..:: ســـــاحة حـــوار المعــــ الحيوية ــــا يرات ::..

[sa3dany20002002]

يا جماعه
انا حاطط قدامى ورق المنهج وورق الامتحانات
وحاسس انى بقرأ سيناريو كوميدى


على سبيل المثال
انا بقول على سبيل المثال خلوا بالكوا


ص5ورق s
antihypertension
ligation of renal artery =========>renal hypertension
فى امتحان 2006
السؤال الاخير توصيل

فى العمود الاول
induction of neurogenic hypertension

فى الورق 12 حاجه بتعمل induction of hypertension
مشفتش كلمه نيوروجينيك دى

فى العمود المقابل
renal artery ligation
دى رقم 5 فى الورق

ومفيش فى الاختيارات حاجه تعمل hypertension غيرها
تبقى الاجابه ايه ؟!!!

فعلا سؤال ميحلوش غير طالب فاهم فاهم فاهم


بجد محدش مقدر قيمه سؤال التوصيل



فى ص3 بقى
ههههههههههه
معلش استحملونى شويه

screening of digitalis
فى تجربه الـG.P. atria or auricle
بيقول
can diff. between
DIGITALIS ) increase FOC but decrease H.R
and B-agonist increase FOC&H.R
كلام زى الفل
التجربه الى بعد كده بيقول
DIGITALIS increase FOC without affecting HR

NO COMMENT
وممكن اكون انا اللى فاهم غلط



حد عنده COMMENT

[dr_Eucalyptus]

جـزاكم الله خيرا جميعا

وربنا يوفقا جميعا إن شاء الله
الحقيقه مش عارفه اشوف المشاركات كويس
لان الكمبيوتر شكله زعل مش عارفه ماله

ابن اختى ضغط على الكى بورد شقلب حاله
الشــاشه بقت بالعرض مش بالطول
وعشان اقرأ لازم اعوج رقبتى

وهى مش ناقصه كفايه الاساى عليها

حد عنده حــل ياريت لو فى حل قولولى لغايه لما يتصلح

وفى كمان استفسار فى ورق د/ ناديه مكتوب indirect elisa

فى الورق التانى direct elisa

انهى الصح ؟؟؟؟ لانى ما حضرتش ليها .

[yojeena]

ازيك يا رضا سلااااامه رقبتك
ههههه
لو كنت اعرف حل كنت قولتلك
هوا كاتب في الورق ان لو عايزين نعرف تركيز ag يبقي مباشر
لو ab تبقي غير مباشر

[dr_Eucalyptus]

ازيك يا رضا سلااااامه رقبتك
ههههه
لو كنت اعرف حل كنت قولتلك

هههههههههههههههههههه
الله يسلمك ...

الحمد لله اتحلت
وربنا يجزيه خير إن شاء الله

هوا كاتب في الورق ان لو عايزين نعرف تركيز ag يبقي مباشر
لو ab تبقي غير مباشر

انا عارفه بس فى ورق دكتوره ناديه نفس الكلام اللى فى الورق بس عنوانه indirect elisa
ده صح ولا غلطه مطبعيه ولا ايه ؟؟؟

[yojeena]

ما انا فاهمه بس اللي اقصده
بما ان الطريقه المشروحه عندنا بنعين منها التركيز بتاع الAg المجهول مش Ab
يبقي دي الطريقه المباشرة
ولا ايه؟

[dr_Eucalyptus]

ما انا فاهمه بس اللي اقصده
بما ان الطريقه المشروحه عندنا بنعين منها التركيز بتاع الAg المجهول مش Ab
يبقي دي الطريقه المباشرة
ولا ايه؟

تمـــام ....

بس كنت عاوزة اعرف وهى بتشرح قالت عليها ايه لأنى ما حضرتش ليها .

[yojeena]

يا جماعه
انا حاطط قدامى ورق المنهج وورق الامتحانات
وحاسس انى بقرأ سيناريو كوميدى


على سبيل المثال
انا بقول على سبيل المثال خلوا بالكوا


ص5ورق s
antihypertension
ligation of renal artery =========>renal hypertension
فى امتحان 2006
السؤال الاخير توصيل

فى العمود الاول
induction of neurogenic hypertension

فى الورق 12 حاجه بتعمل induction of hypertension
مشفتش كلمه نيوروجينيك دى

فى العمود المقابل
renal artery ligation
دى رقم 5 فى الورق

ومفيش فى الاختيارات حاجه تعمل hypertension غيرها
تبقى الاجابه ايه ؟!!!

فعلا سؤال ميحلوش غير طالب فاهم فاهم فاهم


شوف يا دكتور مكتوب حلها رقم واحد اللي هيا قطع في الكاروتيد نيرف
بس انا فاكرة اني قرات حاجه بتعمل نيوروجينيك هيبرتينشن
بس فيييييين.........مش فاكرة


بجد محدش مقدر قيمه سؤال التوصيل


ما ده اللي كنت بقوله



فى ص3 بقى
ههههههههههه
معلش استحملونى شويه

screening of digitalis
فى تجربه الـG.P. atria or auricle
بيقول
can diff. between
DIGITALIS ) increase FOC but decrease H.R
and B-agonist increase FOC&H.R
كلام زى الفل
التجربه الى بعد كده بيقول
DIGITALIS increase FOC without affecting HR

NO COMMENT
وممكن اكون انا اللى فاهم غلط

دي بقي فعلا اخدت بالي منها وما فهيمتش ليييييييه
حاجه تجنن
يمكن السبب ان الشريان التاجي موجود في التجربه فعوض النقص في ضربات القلب
الله اعلم
حد عنده COMMENT

بقت باميه
ربنا يسترها من عنده

[dr_Eucalyptus]

الطريقة اللي مكتوبة في الورق Indirect مش Direct

وS قال كده في ورق الاسئلة



اللي انا فهمته

• Direct بكشف عن وجود Ag فبستخدم Ab معين في الأول
• InDirect بكشف عن وجود Ab فبستخدم Ag معين في الأول
• الطريقة اللي مشروحة علي انها Direct هي طريقة Indirect
• طريقة الساندويتش جعل ال Ag بين 2 Ab واحد ثابت في سطح الطبق والتاني بيبقي شايل انزيم (كانك عامل ساندويتش بالAg )

كده مظبوط يعنى اللى فى الورق indirect

السؤال دلوقتي

هي طريقة الساندويتش دي هي طريقة ال Direct صح ولا ؟؟؟؟؟

اللي مش فهمته

إيه لازمة الخطوة رقم 3 في طريقة الساندويتش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أعتقد ان الخطوة دي مش موجودة أساسا

حد عنده أي معلومة؟

والله على حسب الصورة دى مش هاستخدمه



بس عادى ممكن استخدمه واستخدم 2ry antibody conjugate substrate-speciefic enzyme
زى هنا

دى زى فى elisa ممكن ما نضفش الــ2ry antibody لو الــ detection antibody conjugated to enzyme
أعتقد إنها زيها

[رحيق الجنه]

بالنسبة لـ ELISA فاحنا بندعي ربنا يهديها ..
لأن برده عندي حالتها صعبة ..

أما بالنسبة للجدول بتاع الـ PTZ

هو جايبلك الـ control دي مجموعة فئران ما أخدتش أي دواء ..
فلما تحقني الـ PTZ بجرعة كبيرة نسبيا 80 - 100 مجم \ كجم في المجموعة الـ control دي تلاقي النتائج كالآتي ..
علامة + معناها ان الحاجة دي موجودة ..
و عدد علامات + تدل على مقدار الظاهرة دي ..
تلاقي موجود عند المجموعة دي اللي ما أخدتش دواء كل علامات الصرع الأكبر grand mal epilepsy ..
تلاقي عندها Myoclonic jerk و تلاقي Tail erection وتلاقي clonic convulsion وبعدين Tonic وبعدين يموت الفار .. و الخطوات دي متتالية
حتى في المعمل كانوا بيقولولنا لو الـ dose بتاعة الـ PTZ زادت مننا شوية في الامتحان هنلاقي الفار يقعد يتنطط شوية clonic وبعدين يشد نفسه مرة أخيرة tonic يموت بعدها ..

طيب لو مجموعة الفئران أخدت الـ phenytoin قبل الـ PTZ ؟؟
قال بتلاقي الـ phenytoin بيزود عندك الـ myoclonic jerks ..
وبيزود الـ clonic convulsion جداا .. و نفس الـ tail erection لكن الفايدة الوحيدة اللي هيعملها الـ phenytoin انه مش هيكون في Tonic seizures نهائيا بعد العلاج بيه ..
و عشان كدة محدش بيستخدم الـ phenytoin في علاج الـ petit mal epilepsy ..
Phenytoin is not used for ttt of petit mal epilepsy
لأن الـ petit mal epilepsy دة بيكون فيه mainly clonic seizures ..
يقوم مريض الـ petit mal epilepsy = absence seizures لو عالجوه بالـ phenytoin خطأ حالته تزداد سوءا ..

لكن في الـ grang mal و الـ status epilepticus بيستخدم .. الحالتين دول Tonic - clonic seizure ورا بعضه ..
هيمنع الـ tonic seizure نهائيا ..
ولو منع الـ tonic الـ tonic مش هيحصل clonic ..
أنا قعدت أقول طب مهو كدة ببرده يزيد الـ clonic .. لا
هنا لازم tonic بعدين clonic بعدين tonic و هكذا ..
فلو هذا المسار انقطع بالـ phenytoin المريض هيخف ..

دي فكرة مهمة ممكن تيجي ..

تبصي للـ Valproate تلاقيها يعني بتقلل الـ Myoclonic و الـ tail erection الى حد ما مقارنة بالـ control ..
لكن تلاقيها بتمنع تماما الـ clonic و بتمنع تماما الـ tonic seizures و كمان الحيوان مش بيموت ..

لذلك كانت الـ Valproate دي broad spectrum anti-epileptic drug used in ttt of all types of seizures except status epilepticus

الـ Valproate كدة أكتر فاعلية من الـ phenytoin في علاج الـ grand mal epilepsy .. صح ؟

تمام.كده انا الحمد لله فهمت.فعلا كانت في نقط غايبه عني .متشكره اوي يا مني .ربنا يجزيكي كل خير

[pharmacistina]

الطريقة اللي مكتوبة في الورق Indirect مش Direct

وS قال كده في ورق الاسئلة



اللي انا فهمته

• Direct بكشف عن وجود Ag فبستخدم Ab معين في الأول
• InDirect بكشف عن وجود Ab فبستخدم Ag معين في الأول
• الطريقة اللي مشروحة علي انها Direct هي طريقة Indirect
• طريقة الساندويتش جعل ال Ag بين 2 Ab واحد ثابت في سطح الطبق والتاني بيبقي شايل انزيم (كانك عامل ساندويتش بالAg )

السؤال دلوقتي

هي طريقة الساندويتش دي هي طريقة ال Direct صح ولا ؟؟؟؟؟

أيوة طريقة الـ Sandwich ELISA طريقة Direct ولكن فيها تعديل وحيد ..
هذا التعديل هو الخطوة رقم واحد و هي ان بدل ما كنت بحط على طول الـ sample اللي فيها الـ antigen يمسك هو في الـ well of microtiter plate ( كما في الـ Direct العادية ) .. قالوا هيعملوا modification انه يحطوا في الأول خالص capture antibody مخصص لنوع واحد بس من الـ antigen ودة عشان نعين تركيز فقط Ag واحد معين في الـ sample اللي قد تكون محتوية على أكتر من Ag لو عملناها بطريقة الـ Direct التركيز هيكون مكافيء لكل الـ Ag
دة لو كانت هذه الـ Ag متقاربة و باعتبار ان كلها هتتحد بالـ Ab ..
لأن كل هذه الـ Ag ماسكة في الطبق .. و ما راحتش خلال الـ washing

الكلام دة موجود في الـ disadvanatage بتاع الـ Direct ..
الـ capture Ab حل هذه المشكلة كما في طريقة الـ sandwich .. وقدرنا نعين نوع واحد بس من الـ Ag
هو قايل any protein in the sample will stick to the microtiter plate well .. يقصد any Antigen

لأن الـ Antigen is protein in nature

فالـ Direct ELISA وجدوا انها بتعطي تركيز أعلى من الحقيقي فقالوا يعملوا الـ Sandwich ..
اللي مش فهمته

إيه لازمة الخطوة رقم 3 في طريقة الساندويتش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أعتقد ان الخطوة دي مش موجودة أساسا

حد عنده أي معلومة؟

الخطوة رقم 3 مهمة لأنها خطوة الـ detection
لا حضرتك قول ايه لازمة الخطوة رقم واحد ؟؟
الخطوة رقم واحد مالهاش دور في التجربة غير مسك نوع واحد معين من الـ Ag لكن بقية الـ Ag لا تعلق بالـ plate و هذه ميزة الـ sandwich ELISA عن الطريقة الـ Direct العادية ..


وخلاصة القول في هذا الموضوع اذا كانت الطريقة Direct ELISA ولا Inderct ..
أنا بشوف لو أنا عايزة أعين تركيز Antigen هحطله في الـ plate العكس Ab .. تبقى Direct
لو أنا عايزة أعين تركيز Antibody هحطله في الـ plate العكس Ag .. تبقى indirect

هذا ما فهمته ..
-----

يا جماعه
انا حاطط قدامى ورق المنهج وورق الامتحانات
وحاسس انى بقرأ سيناريو كوميدى


على سبيل المثال
انا بقول على سبيل المثال خلوا بالكوا


ص5ورق s
antihypertension
ligation of renal artery =========>renal hypertension
فى امتحان 2006
السؤال الاخير توصيل

فى العمود الاول
induction of neurogenic hypertension

فى الورق 12 حاجه بتعمل induction of hypertension
مشفتش كلمه نيوروجينيك دى

فى العمود المقابل
renal artery ligation
دى رقم 5 فى الورق

ومفيش فى الاختيارات حاجه تعمل hypertension غيرها
تبقى الاجابه ايه ؟!!!

فعلا سؤال ميحلوش غير طالب فاهم فاهم فاهم


بجد محدش مقدر قيمه سؤال التوصيل



فى ص3 بقى
ههههههههههه
معلش استحملونى شويه

screening of digitalis
فى تجربه الـG.P. atria or auricle
بيقول
can diff. between
DIGITALIS ) increase FOC but decrease H.R
and B-agonist increase FOC&H.R
كلام زى الفل
التجربه الى بعد كده بيقول
DIGITALIS increase FOC without affecting HR

NO COMMENT
وممكن اكون انا اللى فاهم غلط



حد عنده COMMENT

لو الـ renal artery اتربط ..
Renal artery ligation ..
منعت الدم اللي رايح للكلية و حسست الكلية ان ضغط الدم منخفض ( ضحكت ع الكلية يعني )
أليس هذا بدوره ينشط الجهاز العصبي اللا ارادي الذي يرسل الشارة العصبية الى الـ Kidney لافراز الـ renin الذي يقوم بتنشيط تحول الـ Angiotensinogen الى Angiotensin 1 ثم Angiotensin 2 الذي يضيق الأوعية الدموية فيرفع ضغط الدم .. Renal hypertension ..

فعلا جملة عايزة تركيز جامد ..
الـ Autonomic nervous system اشترك في الموضوع ..
يعني neurogenic

كلمة neurogenic أعتقد مش معناها بس ان الشخص يتعصب فيرتفع ضغط دمه ..
لا المعنى الأعم للـ neurogenic hypertension انه ناتج من نشاط الجهاز العصبي ..
يعني autonomic overactivity دي تعتبر برده neurogenic

I think so

و بالنسبة لموضوع الـ Digitalis ..
هو الـ Digitalis بيزود الـ force of contraction و لا يزود .. أو يقلل الـ HR

يعني الـ Digitalis لو ما قللش الـ HR مش هيأثر عليه .. و دي ميزته عن الـ B- agonist

معلش يا دكتور عدي النقطة دي ..