صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 11 إلى 17 من 17

الموضوع: من لا يتقدم يتقادم ؛فلا بصمة ولا أثر

  1. #11

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة :HOPE: مشاهدة المشاركة
    ألف شكر Dr Dark Yami على موضوعك و على ايجابيتك في التعامل مع مشاكل الكلية لكن اسمح لي أن اتفق و اختلف معاك في بعض النقاط



    يا دكتور الشكر لحضرتك انك قرأت الموضوع على الرغم ان تنسيقه متعب للعين

    كلام جميل و وجهة نظر صحيحة تعكس فهمك لأشياء كتير من الطلبة لا يدركونها
    شكرا
    بس انا باعتبر ان معرفتى بحضرتك هى اللى اعتطنى الفكرة دى
    بجد انا فخور بحضرتك كأستاذ ودكتور وصيدلى
    وبصراحة مكنتش اتوقع انك تلرد على موضوعى المتواضع


    أنا متفق معاك تمام أن الكم اللي الطالب بيدرسه في اعدادي كبير جدا و أنه فوق طاقة أي طالب و ان شاء الله سيتم مراعاة ذلك في اللائحة الجديدة و ان شاء الله هتتحل عقدة اعدادي الموجودة حاليا بسبب اللائحة القديمة

    طيب ما حنا عايزين نعرف ايه هى اللائحة الجديدة


    أنا مختلف معاك تماما في هذه النقطة
    الأختلاف فى الرأى لايفسد للود قضية

    ففي رأيي أن العملي لازم يكون تطبيق لما يدرسه الطالب
    في النظري لدرجة أن كتير من الطلبة يروا أن ميزة في التحليلية أن العملي مرتبط جدا بالنظري فده
    ممكن عشان بيسهلهم مذاكرة النظرى لكن كاستفادة تطبيقية
    مش فى كل السكاشن .

    من ناحية بيخللي الطالب يشتغل تطبيق عملي حقيقي لما يدرسه في النظري و بالتالي ده
    هيساعده في فهم المعلومة و تثبيتها،
    و من ناحية أخرى كتير من الطلبة يروا أن شرح العملي بيساعدهم في النظري و بيوضح لهم نقاط قد لا تتاح الفرصة لدكتور النظري أن يوضحها في المحاضرة...

    طب ازاى واخنا اتعودنا فى معظم السكاشن ان احنا نأخذ العملى قبل النظرى
    ماعدا شرح العملى الأقل تعقيدا من النظرى.

    وده اللى خلانى اقول ان جزء العملى ينفصل
    طالما التوافق مفقود وكذلك يصعب تحقيقه
    يعنى لو حضرتك بصيت على التجارب اللى احنا بنأخذها
    عادة بتبقى فى اخر منهج النظرى او فى وسطه
    ازاى بقى هتبقى تطبيق...

    فكما ذكرت رأيي أن الوضع المثالي أن تكون مناهج العملي هي تطبيق لما يدرسه الطالب في النظري ولا يمكن أن نعتبر ذلك تكرار بل هو تركيز focusing على أجزاء معينة في المنهج و توضيحها، هذا بالاضافة إلى أن العملي يهتم أكثر بما يخص الحسابات
    و طرق التعامل مع الأدوات
    handling and precautions

    اتفق مع حضرتك تماما


    و هذا يكون مكملا للأساسيات النظرية التي يدرسها الطالب في منهج النظري.
    اللي ممكن يتعمل أن يكون في تطبيق لما يدرسه الطالب في منهج التحليلي الآلي و ده عقبته طبعا زي ما انت عارف الامكانيات لأن أجهزة التحليل غالية جدا ، و احنا بنحاول نعمل ده على قد ما نقدر و أضعف الايمان أن احنا نوريك الجهاز شكله و تركيبه ايه بس مش هنقدر نخللي كل طالب يشتغل عليه.

    ده صحيح تماما بس حضرتك مفسرتليش لى الطلاب بعد ما شافه الجهاز محدش عرفه غير طالب واحد بس
    من بين اكتر من خمسين طالب


    لا يمكن أن نقول أن المعايرات Titrations أصبحت بلا أهمية
    على الرغم ان فى دكتورة باحترمها جدا
    قالت لنا ان شغل الtitrationاللى انتوا شغالينه ده
    ليس شيئا حاليا فى علم التحليلية
    -مش عايز اذكر الكلمة الأصلية-


    ... أحب أوضح لك أن كثير جدا من تحاليل المواد الخام في دستور الأدوية الأمريكي و البريطاني حتى الآن تعتمد على المعايرات
    مظبوط يادكتور حتى الدول الغنية معندهاش استعداد انها تستخدم الأجهزة عالية التقنية
    فى الأمور دى

    ، و لو ذهبت في رحلة لأي شركة أدوية محترمة ستجد كل الأدوات اللي أنت بتستخدمها موجودة عندهم حتى السحاحة..... و ده رأيته بنفسي....و حتى لو الموضوع تقدم شوية ممكن يجيبوا أجهزة تعمل معايرة بنفس فكرة السحاحة .... ياريت ترجع لمحاضرة التطبيقات الصيدلية للكيمياء التحليلية و هتلاقي الكلام ده متوضح بالصور و هتلاقي مكتوب المعلومة الآتية:

    Titration is still the official assay method for a very large number of RAW materials.....lllll

    Titrat*is numerously mentioned in pharmacopeias
    BP 1998
    1314 times
    BP 2007
    1565 times


    USP 2002
    1105 times
    USP 2005
    1200 times

    معترف بصحة كلام حضرتك


    ازاي بعد كده نقول أن المعايرة بقت طريقة قديمة و عليها كلام كتير!!!!!
    هنا النقطة اللى ممكن انا وصلتها بطريقة مش كويسة
    احنا درسنا limitation ضخمةلكل classical titration تخلينى اقول ان عليها كلام كتير
    ده غير دراسة العوامل المؤثرة عليها والأحتياطات
    اى حد يشوفها لازم يقول ان عليها كلام كتير
    طبعا لو واحد جابلى ماء اوكسجين او اى حاجة خفيفة تانية
    هستخدم الtitration
    التيتراشن مهارة أساسية لازم الصيدلى يتقنها مش يعرفها بس
    وللأسف معظم الجزء دى بتدرس بره فى سنوات ماقبل الجامعة
    هو ده اللى كنت قصده بأنها قديمة يعنى اقل من ان تدرس فى مستوى جامعى
    مستثنيا بعض الأجزاء طبعا .

    انا كان قصدى ان عدد الساعات اللى عليها كبير مقارنة بتكنيكات اخرى مهمة للصيدلى زى الchromatography
    او السبكترومترى

    تخيل حضرتك ان معايلرات الحمض والقاعدة بيتاخد فى نفس مدة تدريس تكنيكات الفصل والتحليل الطيفى الألى
    وممكن فى زمن اكثر ..

    بس زى ما حضرتك قلت اللأئحة الجديدة بتراعى ده

    المشكلة فى المعايرات بالنسبة لينا كطلاب

    المعايرات بتحتاج خبرة وكذلك استخدامstandardفى غاية النقاء
    زى ماخدنا فى الأحصاء 99.9% purity of standard material used in analytical analytical chemistry should be
    هل ده متحقق
    احنا بنعمل فى اقل الظروف الممكنة
    واقل الأمكانيات اللى تخلى نسبة الerror مرتفعة
    نظرة لتجربة الفينول ودون الدخول فى تفاصيل علمية
    اكيد حضرتك فهمت قصدى

    ده غير ان الطالب بيدخل الجزء ده من غير ما يعرف متى يقبل نتيجة التجربة ومتى يرفضها
    على الرغم ان اى شخص لازم قبل ما يتعلم معايرة لازم يكون على علم بقواعدstastical and assay
    لأننا كطلاب معرضين لعدة اخطاء فى شغلنا لازم نعرف مصدرها بطريقة علمية
    طبعا ما بيتوفرش لينا الميزة دى فى غياب اسس الأحصاء
    احنا خدناها فى اخر سنة لينا فى التحلية وفى اخر سمستر



    المعايرات البسيطة دي رغم بساطتها لكنها تتميز بمميزات كتيرة جدا من أهمها ثبات نتائجها و عدم تأثرها بالظروف المحيطة... يعني بمعنى آخر لو انت شغال على جهاز من أحدث أجهزة التحليل و حدث مثلا تغير في شدة التيار الكهربي و جه ما أكثره في مصر أو حصل تغير في درجة الحرارة المحيطة بالجهاز أو ما شابه...
    فإن النتائج يحدث فيه تخريف جامد جدا و الشغل يقف و ده شفته بعيني في الكلية
    كلنا شفناه يادكتوروكنا بنخبط عليه عشان يتعدل
    ... بعكس المعايرة titration لو الدنيا اتهدت مش هتتأثر نتائجها لذل مازال الاعتماد عليها كبير في تحاليل المواد الخام.

    وده كويس جدا فى مرحلة ما قبل
    لكن

    عيوب المعايرة هي أنه صعب استخدامها نسبيا في تحاليل م
    خلوط من أكثر من مادة (mixture) أو في تحليل المستحضرات الصيدلية،

    فى مرحلة مابعد التصنيع واللى اغلب شغل الquality control فيها
    شغلها ضعيف جدا

    كما أن من عيوبها أن حساسيتها قليلة يعني لا تستطيع تعيين تركيزات القليلة جدا من المواد اللي بتحتاج أجهزة حساسة.

    لكن زي ما قلت ده مش معناه أنها عفا عليها الزمن و الدليل هو دساتير الأدوية اللي هي أساس الشغل في أي شركة أدوية
    انا اسف لو كنت وصلت فكرة التقليل من علم
    انا مين اصلا عشان اقول ان ده بلا أهمية
    اى اكتشاف علمى له اهميته مهما كان صغره
    ولكن الميزة هى التجديد والأضاقة لهذا الأكتشاف ليصبح اكثر قدرة ومسايرة
    للعلم الحديث



    و للحديث بقية


    شرفتنى يادكتور بدخولك الموضوع

    وتقبل مداخلاتى




  2. #12
    Pb Elite
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    الدولة
    Dakahleia
    المشاركات
    2,549

    افتراضي

    [
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة :HOPE: مشاهدة المشاركة
    [CENTER][SIZE=3][COLOR=blue]انتو لم تعملوا TLC بس عملتم حاجة قريبة منه جدا اسمها Paper Chromatography ..... و انت لا تتخيل تكلفة أن ننزل TLC للطلبة و تكلفة ال solvents المستخدمه و... و.. و....و[/FONT][/FONT]



    جزاكم الله خير يا د- محمد لافهامنا بعض النقاط

    احنا في الفرقة الثالثة عملنا TLC ..

    و كان الحل لمشكلة التكاليف هو ان كل طالب في الدفعة اللي عددها 1000 طالب وطالبة دفع جنيه واحد مبدئيا . كدة جمعنا ألف جنيه من الطلبة عشان نتعلم بيها , بدون ما نرهق الطالب لأن جنيه حاجة بسيطة بس نتيجتها كويسة لينا ..

    و قسم العقاقير اشترى solvents و TLC .. كل عشرين طالب كان لهم 4 TLC يشتغلهم ..

    كفاية اننا شفناها و تقريبا كل واحد عمل خطوة صغيرة ..

    عرفت ساعتها كلام د- فتح الله و احنا في سنة تانية لما قالنا ( المفروض الواحد و هو بيعمل الـ base line بالراحة عشان الـ TLC بتبوظ ) ..

    و كمان افتكرت لما قالنا بالنص ( احنا لما نحب نفصل مادة بالـ TLC بنيجي بعد الـ development نكحتها بالموس و نحطها في organic solvent و نفلتر , و نطير الـ organic solvent )

    لو ما كناش ربنا كرمنا و عملنا الكلام دة في عملي الفيتو , مكنتش عن نفسي فهمت الـ TLC كويس ..

    مع اننا كنا عايزين نقترح الغاء جزء الـ Chromatography من الفيتو لأن د- فتح الله تقريبا شرح لنا 90% منه في سنة ثانية ..

    فأنا أؤيد ان لو حاجة ينفع الطلاب يوفروها بالطريقة دي , بس بدون مبالغة أوي .. مفيش مشكلة ..

    بأكد على كلمة بدون زيادة أوي ..


    شكرا دكتور dark yami .. جزاك الله كل خير ..
    التعديل الأخير تم بواسطة pharmacistina ; 07-07-2009 الساعة 09:56 AM

  3. #13
    عضـو هيئـة التـدريـس
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    186

    Thumbs up

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pharmacistina مشاهدة المشاركة
    [
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pharmacistina مشاهدة المشاركة


    احنا في الفرقة الثالثة عملنا TLC ..

    و كان الحل لمشكلة التكاليف هو ان كل طالب في الدفعة اللي عددها 1000 طالب وطالبة دفع جنيه واحد مبدئيا . كدة جمعنا ألف جنيه من الطلبة عشان نتعلم بيها , بدون ما نرهق الطالب لأن جنيه حاجة بسيطة بس نتيجتها كويسة لينا ..

    ..[/size]

    فكرة كويسة و ان شاء الله هاقولها للدكتور فتح الله ..... طالما أن الطلبة بتبقى موافقة و مش متضايقة من حاجة زي كده

    التعديل الأخير تم بواسطة :HOPE: ; 07-07-2009 الساعة 03:46 PM
    .
    .
    Dr Mohamed El-Awady

  4. #14

    افتراضي

    أنا لا أعرف مين اللي قال لك هذا الكلام ... اسمح لي أختلف معاك تماما هنا
    آه محدش يختلف أن التحليل الالي مهم جدا جدا في الوقت الحالي و يجب الاهتمام به أكثر في المناهج و زي ما قلت ده ان شاء الله هيحصل في اللائحة الجديدة ..... لكن لا يمكن أن نقول أن المعايرات Titrations أصبحت بلا أهمية ... أحب أوضح لك أن كثير جدا من تحاليل المواد الخام في دستور الأدوية الأمريكي و البريطاني حتى الآن تعتمد على المعايرات Titration، و لو ذهبت في رحلة لأي شركة أدوية محترمة ستجد كل الأدوات اللي أنت بتستخدمها موجودة عندهم حتى السحاحة..... و ده رأيته بنفسي....و حتى لو الموضوع تقدم شوية ممكن يجيبوا أجهزة تعمل معايرة بنفس فكرة السحاحة .... ياريت ترجع لمحاضرة التطبيقات الصيدلية للكيمياء التحليلية و هتلاقي الكلام ده متوضح بالصور و هتلاقي مكتوب المعلومة الآتية:
    Titration is still the official assay method for a very large number of RAW materials.....lllll


    Titrat*is numerously mentioned in pharmacopeias



    BP 1998



    1314 times





    BP 2007


    1565 times






    USP 2002
    1105 times





    USP 2005



    1200 times

    ازاي بعد كده نقول أن المعايرة بقت طريقة قديمة و عليها كلام كتير!!!!!
    المعايرات البسيطة دي رغم بساطتها لكنها تتميز بمميزات كتيرة جدا من أهمها ثبات نتائجها و عدم تأثرها بالظروف المحيطة... يعني بمعنى آخر لو انت شغال على جهاز من أحدث أجهزة التحليل و حدث مثلا تغير في شدة التيار الكهربي و ده ما أكثره في مصر أو حصل تغير في درجة الحرارة المحيطة بالجهاز أو ما شابه...فإن النتائج يحدث فيه تخريف جامد جدا و الشغل يقف و ده شفته بعيني في الكلية... بعكس المعايرة titration لو الدنيا اتهدت مش هتتأثر نتائجها ....... لذلك مازال الاعتماد عليها كبير في تحاليل المواد الخام.
    عيوب المعايرة هي أنه صعب استخدامها نسبيا في تحاليل مخلوط من أكثر من مادة (mixture) أو في تحليل المستحضرات الصيدلية لوجود intereference جامد، كما أن من عيوبها أن حساسيتها قليلة يعني لا تستطيع تعيين التركيزات القليلة جدا من المواد ودي بتحتاج أجهزة حساسة.
    لكن زي ما قلت ده مش معناه أنها عفا عليها الزمن و الدليل هو دساتير الأدوية اللي هي أساس الشغل في أي شركة أدوية


    على فكره لما روحنا محطة المياه وشوفنا طرق التحليل للميه وكده .. كانوا هنام بيعملوا معايرات كتيره كانت بتتعمل بالسحاحه والحامل .. والدكتور محمد العوضي ساعتها وقفنا وشاور لنا عليها .. وقال شايفين السحاحه والحامل اهم بيشتغلوا بيهم اهه ..


  5. #15
    عضـو هيئـة التـدريـس
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    186

    Thumbs up

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Gohary مشاهدة المشاركة


    على فكره لما روحنا محطة المياه وشوفنا طرق التحليل للميه وكده .. كانوا هنام بيعملوا معايرات كتيره كانت بتتعمل بالسحاحه والحامل .. والدكتور محمد العوضي ساعتها وقفنا وشاور لنا عليها .. وقال شايفين السحاحه والحامل اهم بيشتغلوا بيهم اهه ..
    و على فكرة هذه المحطة منحة أمريكية بالكامل و تعمل بأحدث الأجهزة التكنولوجية و عندها أجهزة تحليل مش موجودة في جامعات كثيرة في مصر. و كل اللي زارها انبهر جدا من مستواها العالي
    التعديل الأخير تم بواسطة :HOPE: ; 10-07-2009 الساعة 10:55 PM
    .
    .
    Dr Mohamed El-Awady

  6. #16

    Exclamation تتمة التتمة

    بسم الله الرحمن الرحيم
    أعتذر عن توقفى عن اكمال الموضوع فى الفترة السابقة لظروف خاصة بالنت والكمبيوتر...
    والأن نكمل حديثنا ان شاء الله
    تحدثت فى المرات السابقة عن أهمية دمج الكورسات التفاعلية واستخدام المديا كطريقة لتحسين أداء مادتين أساسيتين هما الكيمياء العضوية والتحليلية ..الكلام لا ينتهى فى هذا الشأن ولكن كبداية واذا تم دراسته بجدية يمكن ان نضع تصورا أكثر قوة للتطوير وخصوصا مع اقتراب تطبيق اللائحة الجديدة..

    اليوم سوف اتحدث عن بعض الأضافات الخاصة بالتطوير العام وسيكون ذلك على ثلاثة محاور او كما أطلق عليها ثلاث حزم3packs.
    بداية نبدأ

    الحزمة التربوية وتطوير عرض المعلومة

    ان عرض المعلومة بشكل يجذب الطالب الى المادة العلمية
    ويسهل عليه عملية الاستذكار امر اساسى فى اعادة الطالب الى التعليم الذاتى وإبعاده عن غول الدروس الخصوصية الذى يلتهم الطالب ماديا وعلميا.
    تقترح الحزمة اتباع المحاضر اسلوب اخر غير المتبع حاليا
    -لأنه على الرغم ان معظم المحاضرين يستخدمون العرض التوضيحى(POWER POINT ) الذى يقلل من الوقت اللازم للشرح ؛لكنه لا يحقق مستوى الفهم اللازم للطالب ويصيبه بالحيرة نتيجة السرعة التى تنتهى بها عملية العرض.

    الحلول:-
    يجب على المحاضر ان يتفهم ان الPOWER POINTطريقة للعرض وليس للشرح وان استخدامه خلال الشرح لتوضيح نقاط محددة وليس كل النقاط
    يجب على المحاضر ان يتبع نظام –Target and items-
    يتمثل هذا النظام فى الأتى:-
    1-على المحاضر ان يذكر للطلاب هدف الكورس المراد تدريسه
    والمعلومات المفترض ان يتحصلوا عليها فى نهاية الكورس
    ومن الممكن توضيح ذلك من خلال الشكل التالى:-



    التفسير
    أ-الهدف العام :-وهو وجهة نظر شاملة للمنهج المراد تدريسه يتم اعلام الطالب به فى المحاضرة الأولى للكورس ويعرض كنقاط محددة
    مثال:-
    Aromaticity :-student should know the following items:-
    1. Structure of benzene
    2.The concept of Aromaticity
    3.Nomenclature
    4.Electrophilic aromatic substitution: mechanism, halogenations, nitration, sulphonation
    , friedel-crafts reaction.
    5.Reactivity and orientation.
    6.Nucleophlic aromatic substitution.
    7.Benzene and its homologues: synthesis and reactions.
    8.Polynuclear hydrocarbons isolated ring systems: diphenyl, diphenylmethane, triphenylmethane .
    وبذلك تتضح الرؤية أمام الطالب ليعرف
    ( course specification)
    يمكن للمحاضر ان يضرب مثلا مبسطا لكل نقطة من النقاط لتقريب الصورة

    *يراعى ان يكون تقييم الطالب من خلال النقاط التى تم تحديدها له كمتطلبات للكورس
    ان معرفة الطالب للهدف العام للكورس لا تقل اهمية عما بداخل الكورس من موضوعات مختلفة
    وهو امر اساسى للطالب ومساعداذا فقد نقطة خلال عملية الشرح فيمكنه بسهولة استرجاعها طالما انه يعرف تحت اى عنوان كانت وكذلك اذا اراد ان يقوم بالبحث الخارجى سواء على الانترنت او بالمكتبة

    ب-الهدف الخاص:- وهو هدف كل محاضرة على حدة ؛حيث يبدأ المحاضر فى بداية المحاضرة بسرد للنقاط الأساسية والعناوين الرئيسية قبل اعطاء التفاصيل ؛وبذلك فان اى تفاصيل قد يفقدها الطالب اثناء المحاضرة يتم تحصيلها من خلال معرفة العنوان الرئيسى –كما ان هذا الأمر سوف يستفاد منه فى التقويم كما سيسرد لاحقا.
    مثال:- Second year student , Course of organic chemistry
    Lecture is Nitro Compounds
    Physical properties of nitro compounds
    Preparation of nitro compounds
    Reactions of nitro compounds
    Importance of nitro compounds in synthetic pathway

    فى نهاية المحاضرة على الطالب ان يكون قد فهم واستوعب العناوين السابقة وما تحتويه من معلومات-اذا وجد اى نقص او قصور يمكن للطالب ان يعيد دراسة المحاضرة طبقا للعناوين سواء بالعودة للكتاب اوباستخدام مرجع خارجى
    ولإعطاء صورة افضل يمكن استعمال المخططات الهيكلية التى تعمل كتجميع للمحاضرة ككلويطلق عليها فى الأوفيس
    smart art
    مثلا


    باستخدام الشكل التوضيحى السابق يمكن تلخيص المحاضرة بأكملها فى شكل مخطط صغير وفعال عند استذكاره؛ وبذلك يستطيع كل طالب ان يحقق مأربه من كل محاضرة بسهولة بمجرد اعادة استذكارها مجددا .

    .ج-الهدف الأسبوعى :- طبقا لعدد المحاضرات فى الأسبوع تنصح الحزمة باستعراض العناوين الرئيسية لما تم تدريسه خلال الأسبوع ويكون ذلك فى المحاضرة الأخيرة من الأسبوع-قد يطبق هذا الهدف اولا طبقا لعدد ساعات الكورس وعدد المحاضرات فى الأسبوع ؛وعامة فان تطبيقه يكون أفضل اذا زادت عدد المحاضرات عن واحدة .
    * يمكن استبدال الهدف الأسبوعى بالهدف نصف الشهرى اوحسب عدد الساعات طبقا لرؤية المحاضر
    *ان الهدف الأسبوعى عامل مهم فى التخفيف عن الطالب وعامل مساعد ايضا فى تنشيط ذاكرته

    2-يجب ان تكون المحاضرة على شكل تساؤلات وإجابة problems&answers

    ان وضع الطالب فى حالة من التساؤل الدائم من شأنه ان يزيد من تركيز الطالب ويخرج أفضل ما فيه من قدرات علمية ويجعله قادرا على التفكير بشكل علمى
    فى حل المشكلات العلمية كما انها طريقة لربط ما تحصل عليه من قبل بالكورس الحالى و تضفى لمسة من التحدى والمنافسة بين الطلاب .
    وذلك دون ان يؤثر على المحاضرة وعملية الشرح .
    يمكن عمل ما يسمى بنقاط المشاركة حيث يحصل الطالب على نقاط محددة عن كل مشاركة مفيدة خلال المحاضرة ؛وتستبدل هذه النقاط بنسبة معينة من الدرجات يحددها المحاضر طبقا لنوع المشاركة طبعا ووج عدد كبير من الطلالب يقف حائل أمام تطبيق هذه الفكرة ولكن يمكن تطوير الفكرة للحصول على عدد أكبر من الطلالب المشاركين ؛مثلا يمكن ان يتسلم الطلابHand outيحتوى على افكار واسئلة المحاضرة ليقوم بحلها وتسليمها اامحاضر فى نهاية المحاضرة أو عمل مايسمى بالQuizفى اول كل محاضرة؛لأستلرجاع المحاضرة السابقة.

    3-يمكن للمحاضر طلب بحوث او عروض توضيحية من الطلاب على ان يكون مناقشتها فى محاضرة منفصلة عن المحاضرة الأصلية حتى لا يتسبب ذلك فى اضاعة وقت المحاضرة الأصلية –كما ان ذلك سيعطى فرصة لعدد أكبر من الطلاب
    لتقديم ما يحثوا عنه بشكل أفضل وأكثر فائدة للطلاب.
    وأخيرا:-
    على المحاضر ان يتفهم ان التعليم الجامعى هو تعليم ذاتى يعتمد على بحث الطلاب الدائم والمستمر؛ وان دوره ليس تلقين الطلاب الأرقام والكلام فمن المستحيل ان يقوم اى محاضر فى العالم باعطاء كل شىء فى المحاضرات وسيظل الطالب جاهلا بالكثير ويفوته الكثير ايضا فى ظل القصور الحالى فى تطبيق مبدأ التعليم الذاتى فجل دورالمحاضرهو ارشاد الطلاب خلال عملية البحث ومدهم بمصادر المعلومات المختلف سواء كانت كتب او مصادر اخرى كالشبكة العنكبوتيةوتوضيح ما قد يصعب فهمه او يحتاج لخبرته.

    لذلك تنصح الدراسة باقتطاع جزء محدد من المنهج وتحديده كدراسة حرة يبحث الطالب فيه عن
    كافة المعلومات المتعلقة بالموضوع باستخدام شتى الطرق ؛وفى نهاية الكورس يمكن للمحاضر ان
    يحدد نقاط محددة للطالب هى التى سيتم تقييمه فيها عن بحثه.
    وهذا مثال حدث فى الفرقة الثانية
    مثال:- Second year student , Course of organic chemistry
    Aromatic aldehyde and ketone
    Quiz:-give assessment on generation of carbonyl group ?
    مثلا مطلوب من الطالب عمل مقالة علمية عن تخليق مجموعة الكربونيل
    لن يقو م المحاضر بشرح هذه الجزئية ويستبدلها بالدراسة الحرة ؛ ويقوم المحاضر بسرد متطلبات البحث
    وذكرHeadline للبحث فى نهاية الكورس يذكر المحاضر للطالب ان تقويم الطالب سيكون على
    Gattermann-Koch reaction, Reimer-Tiemann reaction, Vilsmeier reaction etc......

    بهذا تنتهى الحزمة الأولى The end of pack one



    -----
    حزمة التقويم وميكانكية وضع الأختبار


    ان تقييم الطالب يعد من الأمور الأساسية فى العملية التعليمية اذ انه الدليل
    الوحيد على ان الطالب استوعب ما قام بدراسته ويستطيع التطبيق عليه بأى شكل من الأشكال.
    ومن الملاحظ فى مجتمعنا الجامعى ان الطالب اعتاد على ان يخرج من الاختبار ليقول سهل أو صعب على الرغم ان التقويم يجب ان يتجنب يشكل كامل هذه الصفات لأن التقويم السليم لا يـتأتى من صعوبة أو سهولة الاختبار ولكن فى احتوائه افكار محددة تحدد اذا كان الطالب قد استوعب الكورس ام لا.
    وهذا هو غرض اى تقويم فى اى مكان للعالم........
    وهذا يعنى ان الكورس هو الذى يحدد التقويم وليس من قام بتدريسه
    فالتقويم ثابت وذو معايير ثابتة على مستوى العالم للكورس الواحد ولا يخضع للتغيير مع تغير من يقوم بتدريس الكورس

    المشكلة:-
    ان تقويم الطالب مازال عاجزا بشكل كبير عن تحديد الطالب المتميز والطالب الحافظ دون فهم بل احيانا يبرز الطالب الأخير عن الطلاب المتميزين
    وهذا يصيب العملية التعليمية بفجوة ضخمة ويصيب الطالب المتميز بالإحباط
    نظرة للأختبارات وخصوصا فى الفرقة الثانية هذا العام تجد ان عدد لا بأس من الدرجات يسأل فى ارقام ثابتة او قيم محددة وهذا لا يمت بأدنى صلة للتقويم مدى استفادة الطالب لما درسه
    وقد تفضل الدكتور عطا الله بوضع استفتاء واظن ان نتائجه تدعم ما ذكرت سابقا

    اذن كيف نقضى على هذه المشكلة وكيف نعد تقويما صحيحا للطالب؟؟
    يمكن ذلك بإتباع ميكنة محدده الخطوات ونظام محدد يشمل التالى:-
    التقويم العملى للطالب:- يجب ان يتم تقويم الطالب ومهاراته العملية ومدى معرفته للنظريات العملية التى يقوم بتطبيقها بشكل مستمر عن طريق شيتات تختبر الطالب فى كل سكشن –هذا النظام أثبت جدارته فى قسم العقاقير.
    فلماذا لا يطبق مع باقى الأقسام!!
    التقويم النظرى للطالب :تنصح الدراسة بوضع Quizأسبوعى يشمل ماتم تدريسه خلال الأسبوع حتى يتعود الطالب على نظام الاختبار.
    او على الأقل يقوم المحاضر بوضع كم من الأسئلة التطبيقية بحلولها
    ليقوم الطالب بقولبة المنهج فى هيئة اسئلة
    والغاء عامل المفاجأة والغموض الذى قد يضلل الطالب على الرغم من ان الطالب يدرك الأجابة الصحيحة

    الامتحان النهائى :- يجب ان يتضمن النقاط الآتية:-
    1-يجب ان يغطى الامتحان جميع النقاط الحيوية فى المنهج طبقا لعدد الساعات وعدد المحاضرات –فلا يمكن ان يحوى التقويم درجات عالية لجزء كان له ساعات أقل-
    2-يحوى أسئلة تطبيقية على المنهج تعتمد على فهم الطالب للمنهج-مثل امتحان الفرقة الثانية الكيمياء العضوية الصيدلية جزء الأستاذ الدكتور على ماهر –الترم الأول
    3- توزيع الدرجات طبقا لقوة السؤال-فلا يمكن وضع 2درجة على سؤال يحتاج لإجابته
    صفحة كاملة-
    4-الوقت :- يجب ان يكون الوقت عاملا مستبعدا من التقويم –لأن التقويم غرضه
    تحديد مدى معرفة الطالب وليس سرعته لذلك فان وقت التقويم يجب
    ان يكون كافيا الطالب ليقوم بحل الاختبار ومراجعة اجاباته

    5-هناك اقتراح بأن يتم توحيد وضع امتحانات جميع الفرق عن طريق رئيس القسم
    وذلك للتغلب على مشكلة كبيرة تواجه الطلاب فى أثناء الامتحان وهى كالتالى
    ***عندما يقوم اكثر من دكتور بوضع الامتحان تظهر مشكلة عدم كفاية الوقت لحل الأجزاء الأخرى ؛وحتى مع وجود وقت محدد لكل سؤال فانه يستحيل عمليا اجابه كل الأسئلة فى الوقت المحدد ...
    ظهرت هذا العام مشكلة كبيرة بالنسبة للفرقة الثانية فمن قام بوضع الأمتحان ليس من قام بشرح المنهج -فى الوضع الطبيعى هذا غير مؤثر- لكن نتيجة عدم الألتزام الكامل بخصيصات الكورس وعملية الألغاء من قبل المحاضر او شرح المنهج بطريقة لا تسمح بوضع نوع محدد من الأسئلة كلها عوامل ادت لقصور فى التقويم..
    الحل ان يقوم المحاضر الذى تمنعه وجود قرابه اوغيرها من الأسباب من وضوع الأمتحان بعمل خمس نسخ من للأمتحان المتوقع ويسلمه لرئيس القسم الذى سيكون المسئوول عن اختيار الأمتحان من خلال الحمس نسخ وبذلك تمر الأزمة بسلام....
    ملاحظة:- هذا النظام معمول به فى كلية الطب


    فى النهاية يجب ان يضع الممتحن فى الاعتبار الضغوط الكبيرة على الطالب ؛فيبدأ بالأفكار البسيطة متدرجا الى الأفكار التى تتطلب تفكيرا أعلى ويبتعد عن غموض الأسئلة
    او استخدام لغة غريبة للسؤال حتى لا يتسبب فى خلط الطالب بين اجابة وأخرى
    فى النهاية يجب ان يعلم الممتحن ان عملية التقويم هى نهاية الكورس
    وان نتيجته لا تعبر عن نجاح الطالب فقط بل ايضا نجاحه هو ايضا
    فى اكساب الطالب مهارات جديدة

    الاختبار الشفوى:-ان الغرض الأصيل لهذا الاختبار هو التأكد من فهم الطالب للمنهج بشكل سليم عن طريق مناقشة الدكتور للطالب فى شتى اجزاء الكورس –وأحيانا فى النواحى الحياتية المختلفة
    المشكلة الأساسية فى اختبار الشفوى تحدث عندما يكون الدكتور الممتحن من خارج الكلية او لم يقم بتدريس المنهج لهذا الطالب
    فيقوم بمناقشة الطالب فى نقاط لم يتحصل عليها ولم يدرسها
    مما يتسبب فى انقاص درجات الطالب وإحباطه بشدة
    لذلك يقترح ان يتم الاختبار الشفوى بمناقشة الدكتور للطالب فى بحث قام
    به عن نقطة من نقاط المنهج ؛ويقوم الدكتور الذى درس الكورس
    بوضع عدة أبحاث لأرقام محددة من الدفعة .
    مثال يحدد الدكتور ان يقوم الطلاب ذو الأرقام 10-110-210-300-400etc....
    يتم اختيار ارقام بعيدة عن بعضها لتلافى عمليات النسخ والتكاسل عند الطلاب
    بعمل بحث عن )x(على ألا يقل عدد صفحات البحث عن رقم يحدده المحاضر.
    وبذلك يكون الأختبار الشفوى او معظم درجاته من خلال هذا البحث الذى قام به الطالب
    وسيكون ميزانا عادلا يحكم به الممتحن على مدى فهم الطالب لمنهجه

    لن اتحدث عن طبيعة الأسئلة لأن هذا من شأن المحاضر وحده سواء اى كان اختياره
    طالما كان هذا الأختيار مسايرا لمعايير التقويم

    نهاية الحزمة الثانية End of pack2

    الحزمة الثالثة والأخيرة
    اعتقد هى دى اللى هتبقى مصدر جدل
    نكمل بأذن الله فيما بعد

    التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله عبدالرحمن ; 21-07-2009 الساعة 07:48 AM

  7. #17

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

المواضيع المتشابهه

  1. بسمة امل
    بواسطة WHITE HEART في المنتدى المسابقة الأدبية الأولــى
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 13-03-2010, 04:51 PM
  2. تصلب شرايين القلب
    بواسطة ambitious pharmacist في المنتدى منتدى الصحه
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 13-07-2009, 01:43 PM

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •