استفسارات الكيمياء العضوية العملى

[dr.sara22]

السلام عليكم

د/محمد طبعا كلنا نعرف شرح حضرتك المتميز _حضرتك كنت بتشرحلنا فى المعمل قبل كدا_ ونشكر حضرتك كتير عليه

للأسف أنا محضرتش الشرح رغم انى حضرت شرح السكشنين اللى فاتوا

فحاولت أقرأ الشرح

ففى طبعا حاجات مش قادرة افهمها

ففى استفسار لو سمحت

فى جزء exocyclic

مش قادرة اعرف بنحددها ازاى :: يعنى اللى أنا فهمته انها تكون double bond وتكون فى نظام conjugated وبعيد عن cycle

يعنى مثلا لما يكون =,-,= (الكربونات double,single,double)

بنحسبها واحدة exo

ولما الكربونات تكون =,-,=,-,= بنحسبهم 3exo ازاى؟؟؟

والمقصود بانها متكونش فى cyclic ان مثلا البنزين مفيش فيه exo عشان الconjugated يشمل الcycle كلها وبرده زيه 1,3cyclo butadiene ؟؟؟؟

لكن مثلا 5,6dihydrobenzene يبقى فيه؟؟؟؟

وعذرا يادكتور على ااطالة

[ELANDALEEB]

فى جزء exocyclic

مش قادرة اعرف بنحددها ازاى

" بعد اذن دكتور محمد طبعا ممكن اجاوب حضرتك
لغايه ماحضرته يدخل ويجاوب بنفسه "

بالنسبه لل exocyclic
بيبقى ليها 3 شروط عشان نقدر نحددهم

الشرط الاول
انها بتكون ضمن الconjugation اللى بنحدده بالقلم الرصاص كما فى الصورة






الشرط الثانى

لازم تكون خارجه من cyclic structure , ايا كان نوع الcyclic ده كالأتى





وبالتالى الdouble bond اللى فى الصورة التالية باللون الاحمر منقدرش نعتبرها exo عشان هى مش خارجة من cyclic






الشرط الثالث

لازم الdouble bond تكون بين ذرتين كربون .... يعنى مينفعش مثلا تكون ( c=o ,c=x )


يارب اكون افدتك
تحياتى
andaleebع

[dr.sara22]

أولا شكرا د/العندليب

بس الشرط التانى لسه برده مش واضح عندى أوى

يعنى مثلا الdouble bond اللى باللون الأحمر الرابطتين الsingle اللى جمبها ميخلوهاش خارجة من cycle???

[Aésmaïl]

شكرا جزيلا يادوك محمد على شرح حضرتك ثم على تواصلك معانا
جزاكم الله خيرا وربنا يجعلو فى ميزان حسناتك

هوه كان فيه سؤال خارج الموضوع شويه بس مرتبط بيه

فى امثله خارجيه

بيحسبو

parent from Homoannular
(cisoid)
l=253 nm

nd

from Heteroannular
(transoid)
l=214 nm

=217 (acyclic)

ليه الأرقـام دى و acyclic
تختلف عن الباقى فى ايه بالظبط

..........

شكرا لحضرتكـ مره تانيه

[ELANDALEEB]

يعنى مثلا الdouble bond اللى باللون الأحمر الرابطتين الsingle اللى جمبها ميخلوهاش خارجة من cycle???

بالضبط زى ماحضرتك بتقولى كدة

مفيش cyclic خارجة منها




لازم تكون الcyclic خارجة بالشكل ده

[dr.sara22]

جزاك الله خيرا

كدا وضحت فعلا

بس معلش استفسار كمان .... لازم الcycle اللى تكون خارجة من ال double bond تكون فعلا كاملة وموجودة فى المركب صح؟؟؟

والدليل ان المركب اللى فى صفحة 14 فى شرح العملى فيه exo واحدة بس

صح؟؟؟

[ELANDALEEB]

والدليل ان المركب اللى فى صفحة 14 فى شرح العملى فيه exo واحدة بس

صح؟؟؟

صح طبعا

[dr.sara22]

معلش يادكاترة إنى تقلت عليكوا


فى جزء ال Enones

أنا امتى احسبها 5membered وامتى 6membered

يعنى انا بدخل باقى الحلقة معايا ؟؟؟

وامتى اقول ان فيه extended conjugation؟؟؟

-----

فى الaromatic comp

مش بدور موجود exo ولا لأ؟؟؟

وفى صفحة 18 الR اللى فى المركب مش بتدخل معايا فى الحساب أيا كانت لأنها مش فى أى وضع o أو m أو p

دا مجموعة الكربونيل هيا اللى عن طريقها بحدد الاتجاهات


أنا فاهمة صح؟؟؟

[ELANDALEEB]

معلش يادكاترة إنى تقلت عليكوا



فى جزء ال Enones

أنا امتى احسبها 5membered وامتى 6membered

يعنى انا بدخل باقى الحلقة معايا ؟؟؟

مظبوط

___________________

وامتى اقول ان فيه extended conjugation؟؟؟

المفروض اننا بنعلم على كل الconjugation اللى موجود , لكن سواء فى الdienes او enons

بناخد بالنا من الcis او الtrans



واللى متصل بيه نعتبره extended



فى الصورة السابقة ال trans محدد بلون والdouble bond الزيادة بالاسود ودى هيا اللى بنعتبرها extended
والcojugation بالكامل محدد بالقلم الاحمر

____________________________

فى الaromatic comp

مش بدور موجود exo ولا لأ؟؟؟

دى بقى مش متأكد منها
لما يدخل الدكتور ممكن يوضحها اكتر


___________________


وفى صفحة 18 الR اللى فى المركب مش بتدخل معايا فى الحساب أيا كانت لأنها مش فى أى وضع o أو m أو p

ال R هنا بنحدد بيها parent chromophore
يعنى من اهم الحاجات اللى بتدخل فى الحساب وبتتوقف على نوعيتها
كالآتى

[mwahhab95]

شكرا جزيلا يادوك محمد على شرح حضرتك ثم على تواصلك معانا
جزاكم الله خيرا وربنا يجعلو فى ميزان حسناتك

هوه كان فيه سؤال خارج الموضوع شويه بس مرتبط بيه

فى امثله خارجيه

بيحسبو

parent from Homoannular
(cisoid)
l=253 nm

nd

from Heteroannular
(transoid)
l=214 nm

=217 (acyclic)

ليه الأرقـام دى و acyclic
تختلف عن الباقى فى ايه بالظبط

..........

شكرا لحضرتكـ مره تانيه

مفيش اختلاف و لا حاجة يا د ميدو كل الفكرة بس اننا بنحاول نخلي الارقام سهلة علي قد ما نقدر عشان نسهل في الحسابات و كمان نقلل القيم اللي ممكن نتلخبط بينها مش اكتر و المهم اننا فهمنا الطريقة و بنطبقها صح
-----

معلش يادكاترة إنى تقلت عليكوا



فى جزء ال Enones

أنا امتى احسبها 5membered وامتى 6membered

يعنى انا بدخل باقى الحلقة معايا ؟؟؟

مظبوط

___________________

وامتى اقول ان فيه extended conjugation؟؟؟

المفروض اننا بنعلم على كل الconjugation اللى موجود , لكن سواء فى الdienes او enons

بناخد بالنا من الcis او الtrans



واللى متصل بيه نعتبره extended



فى الصورة السابقة ال trans محدد بلون والdouble bond الزيادة بالاسود ودى هيا اللى بنعتبرها extended
والcojugation بالكامل محدد بالقلم الاحمر

____________________________

فى الaromatic comp

مش بدور موجود exo ولا لأ؟؟؟

دى بقى مش متأكد منها
لما يدخل الدكتور ممكن يوضحها اكتر


___________________


وفى صفحة 18 الR اللى فى المركب مش بتدخل معايا فى الحساب أيا كانت لأنها مش فى أى وضع o أو m أو p

ال R هنا بنحدد بيها parent chromophore
يعنى من اهم الحاجات اللى بتدخل فى الحساب وبتتوقف على نوعيتها
كالآتى

بصراحة انا مش عارف اقولك ايه والله العظيم انا بجد فرحان بيك جدا جدا جدا ربنا يبارك فيك بس انا معرفش اسمك ايه و اكيد العندليب مش الحقيقي بس بغض النظر والله انت ممتاز و توضيحك ممتاز وكده الواحد اتطمن ان وراه رجاله يعني اموت و انا متطمن ))

مفيش اي حاجة علي ردك وواضح من الحوار ان سارة الموضوع بقي واضح ليها لكن بس انت سالت هو الاروماتك مفيهوش exocyclic bond و دي فعلا حقيقة لا فيه exocyclic ولا extraconjugation لكن فيه بس ال substitution علي حسب مكانه زي متفقنا
ومرة تانية بارك الله فيك