صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123
النتائج 21 إلى 27 من 27

الموضوع: وقفة احتجاجية للالغاء نظام الدبل كورس بجامعة المنصوره (كليه صيدله)

  1. #21
    Pharma Student
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    المشاركات
    805

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عبدالرحمن مشاهدة المشاركة
    هذه معركة من معارك
    دون كيشوت
    وان كان هنا العديد من المشاكل التى تحتاج لحلول لكن تم تجاهلها
    لا مشكلة على الإطلاق
    فى ان يتعلم أى شخص أى مجال يريد
    وخصوصا مع القيود المفروضة حاليا على الدبل كورس
    التى تجعل عدد المتقدمين من الكليات الأخرى
    قليل بالمقارنة لعدد المتقدمين مباشرة من الثانوية العامة
    وفى كل أنحاء العالم يستطيع الأنسان ان يغير مجال عمله
    بعد الدراسة
    ولا يوجد هنا إضرار بمبدأ تكافؤ الفرص
    لأنه لايمكن مقارنة فرص طالب بالثانوية
    مهما كان مجموعه بطالب يحمل مؤهل جامعى
    وهذا بالتأكيد أفضل
    يمليون مرة بأن يعمل نفس صاحب المؤهل
    فى الصيدلة دون ان يحمل شهادة أو رخصة مزاولة المهنة
    لذلك طالما الأمر مقيد والعدد محدود لا بأس بذلك على الأطلاق
    أما مثلا لو وصل الأمر لأرقام تقارب ارقام المؤهلين من الثانوية
    فهذا ظلم واضح وهو كما نرى لم يحدث حتى الأن
    النقطة التى أبرزها الأعضاء سابقا
    هو أولوية طرد من هم دخلاء فعليين على المهنة
    مثل الدبلومات وحملة المؤهلات ألخرى
    الذين
    لا يفهمون ولا يعرفون كلمة عن الصيدلة
    ولكنهم يعملون وأحيانا بمرتبات تفوق
    مرتب الصيدلى
    هؤلاء هم المسؤلين
    بشكل أساسى عن تدنى مستوى المهنة
    وأيضا انخفاض مرتبات الصيادلة
    بالإضافة لعوامل أخرى لا مجال لمناقشتها الأن
    لكن المقاتلة على هذه النقطة للأسف
    لا يدل الا على سطحية شديدة
    وانعدام الوعى بالأولويات
    والأساسيات
    فهناك ألف قضية وقضية
    تدمر مهنة الصيدلة اليوم
    وأجزم ان حل أى منهم
    سينعش حال الصيدلى
    والصيدلة أفضل بمليون مرة من هذه القضية التى لا معنى لها
    تحياتى لكل المشاركين فى الموضوع


    كل التقدير و الإحترام لكلام و تفكير حضرتك يا دكتور

  2. #22
    Pharma Student
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    98

    افتراضي

    والصيدلة أفضل بمليون مرة من هذه القضية التى لا معنى لها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    هذا القول قول سطحي للغاية لا يري الا تحت قدميه دعنا نكون بعيدي النظر هل اصبحت مهنة الصيدلة مطمع كل الدخلاء وحتي غير الدخلاء فكل يبدع في مجاله فهناك المشكلات التي تملأ مصر في قضايا الزراعة وقله الانتاجية الزراعية والثروة الحيوانية وتحليه المياه تلك المشكلة التي ستواجة مصر بعد عده سنوات لان مصر مقبله علي فقر مائي بالفعل هذه المجالات والمشكلات هي من صميم تخصصات خريجي الزراعة والعلوم والطب البيطري ولكن لماذا يلجأ هؤلاء الي دراسة الصيدلة لانه مازات عقدة كليات القمة موجودة في مصر ظنا منهم ان الصيدلة افضل من مجالاتهم ودعنا نظر للامر من جهة اخري هناك التعليم المفتوح موجود به كلية الزراعة هل سمعنا في يوم من الايام عن تكالب صيادلة الي دراسة الزراعة

    مازالت نظره الطبقية تحكمنا لابد ان يقدر كل فرد في المجتمع تخصص الاخر واهميته وانا لا اقلل من التخصصات الاخري بل علي العكس فانه تواجد غذاء سليم متمثل في الزراعة واللحوم والابان هي قمة نجاح هؤلاء في عملهم فالوقاية خير من العلاج

    وللجميع حق الرد والتعبير عن رأية لان الخلاف في الراي لا يفسد للود قضية
    التعديل الأخير تم بواسطة genious ; 07-09-2011 الساعة 05:39 PM

  3. #23
    Pharma Student
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    الدولة
    بين طيات أوراقي
    المشاركات
    464

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة genious مشاهدة المشاركة
    السلا م عليكم
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    اللي حصل في صيدلة طنطا وصيدلة الزقازيق تم الغاء التحاق اي من خريجي كليات الطب والبيطري واعلوم والزراعة ويسمح فقط للتسجيل في هذا البرنامج لطلبة الثانويه العامة المؤهلين للتحاق بكلية الصيدلة طبقا للتنسيق وكذلك من خريجي كليات الصيدلة

    ثانيا موضوع ان العدد محدود يا خريجي المستقبل نحن لا ننظر تحت اقدامنا يجب ان نكون بعيدي النظر سوف يزيد العدد مع مرور الوقت لذلك لابد من السيطرة علي الموقف من البداية
    أخي الكريم, معذرةً
    الموضوع أعتقد إن زملائي شرحوه بالكم الوافي ولا داعي للإعادة
    وموضوع القبول من عدمه عندي لك شيء أريدك أن تفسره
    إذا درست 4 سنوات في كلية الحقوق, وبعدها قدمت طلب لصيدلة وخضعت لامتحان القبول وتم قبولك في الكلية, فماذا أنت بفاعل ؟!

    هي في جامعة في مصر هتوصل الي مستوي جامعة هارفرد الجامعة الاولي في العالم بلا منازع
    انتظر 500 سنه قدام كمان

    في النقطة بتاعت هارفرد, انجح بس في الثانوية العامة وقدم طلب قبول لصيدلة بالجامعة وادخل الامتحان وهات أكتر من 80 % في امتحان القبول وسيتم قبولك
    بس تدفع كل سنة 37500 دولار
    ويكفي ان الكلية بيجلها دعم من حكومتهم بمليارات الدولارات
    يعني المسألة الأكبر مسألة مالية في تطور الكلية من عدمه
    وإذا مكنتش مصدق ادخل ترتيب الجامعات الأفضل في العالم, هتلاقيها نفس الجامعات الأغنى
    وكمان كنت حضرتك بتتكلم عن موضوع, دخلنا في موضوع تاني خالص ولا داعي للإطالة فيه
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة genious مشاهدة المشاركة
    والصيدلة أفضل بمليون مرة من هذه القضية التى لا معنى لها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    هذا القول قول سطحي للغاية لا يري الا تحت قدميه دعنا نكون بعيدي النظر هل اصبحت مهنة الصيدلة مطمع كل الدخلاء وحتي غير الدخلاء فكل يبدع في مجاله فهناك المشكلات التي تملأ مصر في قضايا الزراعة وقله الانتاجية الزراعية والثروة الحيوانية وتحليه المياه تلك المشكلة التي ستواجة مصر بعد عده سنوات لان مصر مقبله علي فقر مائي بالفعل هذه المجالات والمشكلات هي من صميم تخصصات خريجي الزراعة والعلوم والطب البيطري ولكن لماذا يلجأ هؤلاء الي دراسة الصيدلة لانه مازات عقدة كليات القمة موجودة في مصر ظنا منهم ان الصيدلة افضل من مجالاتهم ودعنا نظر للامر من جهة اخري هناك التعليم المفتوح موجود به كلية الزراعة هل سمعنا في يوم من الايام عن تكالب صيادلة الي دراسة الزراعة

    مازالت نظره الطبقية تحكمنا لابد ان يقدر كل فرد في المجتمع تخصص الاخر واهميته وانا لا اقلل من التخصصات الاخري بل علي العكس فانه تواجد غذاء سليم متمثل في الزراعة واللحوم والابان هي قمة نجاح هؤلاء في عملهم فالوقاية خير من العلاج

    وللجميع حق الرد والتعبير عن رأية لان الخلاف في الراي لا يفسد للود قضية

    يا دكتور لو سمحت, الموضوع وما فيه
    انظر إلى كل الكليات اللي ذكرتها في كلام حضرتك
    هتلاقي ان نسب توظيفهم في مصر ضئيلة جداً أو الموارد المالية معدومة
    وموضوع الصيدلة على الأقل هيفتح صيدلية تدخل قوت يومه أكتر بكتير من شغله الحكومي أو الخاص اللي بفتات الفلوس
    يا دكتور, أبي طبيب بيطري وكان هنا في مصر بمنصب مفتش أول بالوزارة ولو قلتلك على مرتبه هتضحك عليّ
    وكمان من إقامتي بالسعودية وتنقلي في الشغل مع والدي, لم أجد مزرعة واحدة تخلو من المصريين, خبراتنا كلها بالخارج
    أعرف بعضاً منهم ممن حصلوا على شهادات عليا بالخارج ورجعوا إلى مصر لتطبيق علمهم فطُردوا من مصر واستقروا بالخليج حيث استقبلتهم الحكومات هناك بدعم أفكارهم ومدهم بكل ما يحتاجون إليهم.
    وبرده في موضوع الزراعة, الزراعة تعرف انها 80 % عاتقها على الصيدلي خصوصاً إللي بيشتغلوا في مجال Biotechnology لإن تحسين السلالات ومقاومة الآفات والأمراض هو شغلنا بالمقام الأول, يعني العيب من تقصيرنا في حق مهنتنا
    خرجنا برده عن نص الكلام
    المهم إن الموضوع مفرغ منه تماماً إن لا حدود لمن يريد التعلم, ابحث في النت عن أناس لديهم أكثر من شهادة دكتوراة في أكثر من مجال علمي, لا ضبب أن يكون بيننا من يكبرنا سناً حتى لو عمره 60 عاماً, بل أحييه على ما فعل لأنه ضحّى بالكثير من أجل العلم.
    وعموماً هناك مقولة لأمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه يقول ( إذا غضب الله على قوم رزقهم الجدل ومنعهم العمل )

    على أملٍ أن يكون كلامي وافياً لكل النقاط
    تقبل مني وافر التقدير والاحترام
    وفقنا الله لما يحب ويرضى


  4. #24
    Pharma Student
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    98

    افتراضي

    برده في موضوع الزراعة, الزراعة تعرف انها 80 % عاتقها على الصيدلي خصوصاً إللي بيشتغلوا في مجال Biotechnology لإن تحسين السلالات ومقاومة الآفات والأمراض هو شغلنا بالمقام الأول, يعني العيب من تقصيرنا في حق مهنتنا :


    اي مجال في biotechnology تتحدث ما يخصنا في هذا المجال هو pharmaceutical biotechnology مثل antibiotics vaccines hormones etc ايه اللي دخل موضوع السلالات الزراعية مثل انتاج سلالات من الارز لا تحتاج مياه وفيرة اي الري بالغمر لاننا مقبلون علي فقر مائي وكذلك السلالات الجينية للنباتات والثمار والفواكة هذا ليس من تخصص الصيدلي اطلاقا انت تخلط بين التخصصات ولا تفصل بينهم

    وفي النهاية سوف يتم الغاء هذا النظام كما حدث في كليات الصيدلة بالجامعات الاخري حفاظا علي التخصص في مهنة الصيدلة لا للخلط بين المهن لماذا لايحدث هذا سوي في الصيدلة لا يحدث في الطب البيطري او طب الاسنان بلااااااااااااااااااش تدمير للمهنة اكتر من كدا ارحمونااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

  5. #25
    Pharma Student
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    الدولة
    جمهورية مصرالعربية
    المشاركات
    3,069

    افتراضي


    سؤال بس فى الاول كده عشان بس الواحد ميفتيش

    هو ايه نظام الدبل كورس ده أساسا

    يعنى ايه المميز فيه عن والشروط المطلوبة فيه باقى الدراسة؟؟

    بس من خلال مناقشتكم

    الحمدلله من يوم مادخلت الكلية دى وأنا مقتنع ان التعليم مش حكر لفئة معينة سواء
    يعنى اللى يقدر يتعلم بفلوسه أهلا وسهلا واللى يقدر يتعلم بكفائته يامرحبا واللى يتعلم بدرجاته زينا كده فده شىء كويس
    ومن حق أى حد يتعلم حاجة هو انه يأخد شهادة تؤكده حصوله على العلم اللى اتعلمه والمكان اللى اتعلم فيه

    لكن انى انر أفرض انى عشان جبت 97% مثلا فى الثانوية انى مميز وان بقيت الناس اللى جايبين أقل متستحقش انها تبقى زيى فده اسمه عنصرية

    المفروض النقاش ميبقاش فى اننا نمنع ناس من انها تتعلم لأن دى حاجة محترمة

    النقاش المفروض يبقى فى انى أزاى أحط قواعد وشروط تضمنلى تميز الخريج فى مجاله وتبقى مطبقة فى كل الكليات

    يعنى مش زى الطبخ اللى حاصل فى كليات الصيدلة فى مصر
    تلاقى كلية صيدلة فى المنصورة بتدرس مواد غير اللى فى عين شمس غير اللى فى الزقازيق غير اللى فى الجامعات الخاصة وكل كلية ماشية بالمزاج وفى الاخر تلاقى خريجين بيقفوا فى الصيدليات يتعلموا من غير الصيادلة

    المفروض الوقفة دى تكون موجهة لتحسين طريقة التعليم وبالعكس المفروض اننا نشجع نظام الدبل كورس ده يطبق فى كليات مصر ميبقاش مقتصر على كليتين للصيدلة

    التعليم المفروض ميبقاش احتكار وكل واحد يقدر يتعلم المفروض انه يسعى لده

    لكن الاهم ان ميكونش الموضوع كله متعلق بالشهادة اللى بياخدها

    على فكرة موضوع الدبل كورس ده من أهم أسبابه هو الفروق الكبيرة فى المرتبات وفرص السفر بين الخريجين المصريين يعنى اللى بيلجأ ليه لأما عشان يحسن دخله لأما عشان يسافر

    فلما ييجى اليوم اللى تلاقى الفروق بين المرتبات كلها للمصريين مش كبير لا هتلاقى بقى نظام دبل كورس ولا حتى التكدس الكبير فى الكليات العلمية زى اللى موجود دلوقتى


  6. #26
    Pharma Student
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    الدولة
    بين طيات أوراقي
    المشاركات
    464

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة genious مشاهدة المشاركة

    اي مجال في biotechnology تتحدث ما يخصنا في هذا المجال هو pharmaceutical biotechnology مثل antibiotics vaccines hormones etc ايه اللي دخل موضوع السلالات الزراعية مثل انتاج سلالات من الارز لا تحتاج مياه وفيرة اي الري بالغمر لاننا مقبلون علي فقر مائي وكذلك السلالات الجينية للنباتات والثمار والفواكة هذا ليس من تخصص الصيدلي اطلاقا انت تخلط بين التخصصات ولا تفصل بينهم
    ده كان النظام قديماً
    انما لو تلاحظ تطور التكنولوجيا, النظام أو الدراسة قديماً كان كل المنهج عندنا عبارة عن Fermentation , انما دلوقتي فيه أكتر من تقنية الصيدلي بيتعلمها ومنها DNA chip technology & Cell Culture Technology وده أصبح من اختصاص صيادلة, لما درست الكلام ده دورت واتأكدت ان المسئول وراء كل هذه الأبحاث هم صيادلة في مجال الأبحاث الوراثية
    وفي النهاية سوف يتم الغاء هذا النظام كما حدث في كليات الصيدلة بالجامعات الاخري حفاظا علي التخصص في مهنة الصيدلة لا للخلط بين المهن لماذا لايحدث هذا سوي في الصيدلة لا يحدث في الطب البيطري او طب الاسنان بلااااااااااااااااااش تدمير للمهنة اكتر من كدا ارحمونااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
    الموضوع عموماً وصل لطريق مسدود لإن مهما حصل مش هتقدر نقنعك
    بس لو ده الكلام, هقول اني أطالب بعمل امتحان قبول للكلية وأي واحد جايب مجموع حتى لو 60 % يبقى له الحق انه يدخل صيدلة, مش هجبلي ناس بتحفظ الكتاب من أوله لآخره وعايزه ينجح كصيدلي في يوم من الأيام
    ربنا يوفقنا ويرحمنا كلنا

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr/HULK مشاهدة المشاركة
    الحمدلله من يوم مادخلت الكلية دى وأنا مقتنع ان التعليم مش حكر لفئة معينة سواء
    يعنى اللى يقدر يتعلم بفلوسه أهلا وسهلا واللى يقدر يتعلم بكفائته يامرحبا واللى يتعلم بدرجاته زينا كده فده شىء كويس
    ومن حق أى حد يتعلم حاجة هو انه يأخد شهادة تؤكده حصوله على العلم اللى اتعلمه والمكان اللى اتعلم فيه

    لكن انى انر أفرض انى عشان جبت 97% مثلا فى الثانوية انى مميز وان بقيت الناس اللى جايبين أقل متستحقش انها تبقى زيى فده اسمه عنصرية

    المفروض النقاش ميبقاش فى اننا نمنع ناس من انها تتعلم لأن دى حاجة محترمة

    النقاش المفروض يبقى فى انى أزاى أحط قواعد وشروط تضمنلى تميز الخريج فى مجاله وتبقى مطبقة فى كل الكليات

    يعنى مش زى الطبخ اللى حاصل فى كليات الصيدلة فى مصر
    تلاقى كلية صيدلة فى المنصورة بتدرس مواد غير اللى فى عين شمس غير اللى فى الزقازيق غير اللى فى الجامعات الخاصة وكل كلية ماشية بالمزاج وفى الاخر تلاقى خريجين بيقفوا فى الصيدليات يتعلموا من غير الصيادلة

    المفروض الوقفة دى تكون موجهة لتحسين طريقة التعليم وبالعكس المفروض اننا نشجع نظام الدبل كورس ده يطبق فى كليات مصر ميبقاش مقتصر على كليتين للصيدلة

    التعليم المفروض ميبقاش احتكار وكل واحد يقدر يتعلم المفروض انه يسعى لده

    لكن الاهم ان ميكونش الموضوع كله متعلق بالشهادة اللى بياخدها

    على فكرة موضوع الدبل كورس ده من أهم أسبابه هو الفروق الكبيرة فى المرتبات وفرص السفر بين الخريجين المصريين يعنى اللى بيلجأ ليه لأما عشان يحسن دخله لأما عشان يسافر

    فلما ييجى اليوم اللى تلاقى الفروق بين المرتبات كلها للمصريين مش كبير لا هتلاقى بقى نظام دبل كورس ولا حتى التكدس الكبير فى الكليات العلمية زى اللى موجود دلوقتى


    أتفق معك

  7. #27
    Pharma Student
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    المشاركات
    805

    افتراضي

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    ازي حضرتك يا دكتور؟ أخبارك إيه؟

    هو بس عايزة أعرف إيه الفائدة اللي هتعم على الصيدلي من الغاء ال 0.1 % بتوع الدبل كورس
    حاسة إن الأولى إن الدراسة عموما و المناهج في كليات الصيدلة تبقى كلنيكل و يتلغى نظام صيدلة عادي و نظام كلنيكل و المفارقات دي
    لأن الدراسة السائدة في العالم الآن حتى في بعض الدول العربية ماعدش فيه نظام عادي و لا إعدادي من حيوان و فيزياء و دش لا يعود بالفائدة على الصيدلي أو المريض......هي كلنيكل


    أما بالنسبة للأعداد في اعتقادي إنها مش كتيرة بالنسبة لتعداد مصر المشكلة في عدم توجيها في الإتجاه الصحيح......بمعنى ليه النقابة ماتستفدش من الأعداد دي و تستغل الإشتراكات اللي بتدفع و تعمل مستشفيات جديدة مؤهلة لصيدلي كلنيكل يقعد فيها

    كمان يتم فتح الباب للخريجين اللي تم تخرجهم و يعملوا معادلة و يدرسوا المواد الخاصة بكلنيكل و يتساوى بطالب كلنيكل....أعتقد كده بساوي الفرص و الإمكانيات و بالتالي يبقى تميز الفرد في مجاله دون نظرات عنصرية أو إحساس بالظلم

    أما بالنسبة لتردي وضع الصيدلي .......أعتقد فيه دور كبييييير بيقع على عاتق النقابة .....في دول العالم المتقدمة...الصيدلي لابد أن يقف بالبالطو المكوي و البادج المعرف به على صدره و إلا تغلق الصيدلية

    عندنا بقى تقريبا ممكن الصيدلية تبقى مفتوحة و شغالة تمام و كل علاقة الصيدلي بيها كرنيه فتحها و فقط

    و لما النقابة حبت تتحرك خدت تفكيرنا لموضوع لا يفيد الصيدلي بالبتة يظل وضعه على ما هو عليه متردي

    حتى احنا ككلنيكل بعد التخرج هل الطبيب هيحترمني و يمشي بمشورتي و لا هيرد عليا ده مش شغلك ؟؟روح اطنطت على حد تاني؟؟؟

    قصدي من الكلام اللي فات إن موضوع الدبل كورس ده فايدة للكلية مش ضرر لأنه داخلها من بابها و بعد السنين و الدراسة ممكن يخرج و يجي له و احد الصيدلية يقوله "لو سمحت يا أسطى"......أو......إلخ

    و الدكاترة وضحوا الدراسة في العالم بتبقى إزاى و النظرة ليها إزاي؟؟

    عايزين إرتفاع بمستوى الصيدلي و مكانته فعليا ......مش تخبيط و بس.....

    هو بس حاجة وصلت لي من بره و هو إنكوا(مش كلكم بس البعض فاكر كده) فاكرين تقريبا إن كلنيكل مش بيدفع فيها فلوس ...........النظام ده اسمه نظام خاص زي هندسة بترول في اسكندرية و طب مانشستر في المنصورة و هكذا كانت أنظمة خاصة كلها بفلوس
    التعديل الأخير تم بواسطة Moonlight ; 10-09-2011 الساعة 10:56 PM

صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •