مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل توافق على اقتراح عملي المعايرات وامتحانه الذي ذكرته في مقالتي؟

المصوتون
41. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع
  • نعم أوافق ، وهذا ما كنت أفكر فيه

    25 60.98%
  • لا فرق عندي

    5 12.20%
  • لا أوافق ، لأنه ليس عندي مشكلة

    11 26.83%
صفحة 1 من 10 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 95

الموضوع: تحب يجيلك فار ولا ضفدعة؟

  1. #1
    Pharma Student
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    509

    Exclamation تحب يجيلك فار ولا ضفدعة؟

    كنت أسمع عن مرض اسمه "الفوبيا" ، وهو الخوف الشديد من أشياء معينة ، ومنه الخوف الشديد الذي يعاني منه بعض الناس من الحشرات أو الحيوانات ، وربما الكثيرين منا مصابين بهذا النوع.

    الغريب في الموضوع حين تنظر إليه بنظرة العقل.. أنك تجد إنسانا طوله كذا وعرضه كذا ، ومع ذلك يهرب من حشرة أو من حيوان لا يعادل عشر حجمه ..

    الأغرب من ذلك أن تجد صاحبنا هذا "المصاب بالفوبيا" ، والذي يتمنى أن تختفي هذه الحشرات أو الحيوانات من الدنيا ، تراه إن رأى أحدها يُعذب ، إذا قلبه يشفق عليها ، ويتأثر بشدة ، بل ويتمنى أن يزول عنها ما يؤلمها ، أو حتى على أقل الأحوال يتمنى موتها حتى ينتهي ألمها.

    وسبحان الله!! .. فإن هذا يذكرني بقول النبي –- : [جعل الله عز وجل الرحمة مائة جزء ، فأمسك عنده تسعة وتسعين ، وأنزل في الأرض جزءا واحدا ، فمن ذلك الجزء يتراحم الخلق ، حتى ترفع الفرس حافرها عن ولدها خشية أن تصيبه].[صحيح]
    ----------------------------------------------------------------------

    وأظن أن الكثيرين اكتشفوا أنهم مصابون بهذه الفوبيا لما وصلوا للفرقة الثالثة من كلية الصيدلة ، يعني أنا شخصيا –ولا أخفيكم- لم أكن أتخيل نفسي مطلقا في مكان واحد مع فأر واحد –حتى لو كان في مصيدة- ، لكن طبعا يدخل (الطالب الغلبان) منا كلية الصيدلة ، ولا يدري أنه سيأتي عليه اليوم الذي يلعب فيه مع الفأر ويداعبه .. تأتي الرياح بما لا تشتهي السفن!!

    كثير منا لما دخل عملى المعايرات وجد صعوبة شديدة على نفسه وهو يرى الفأر أو الضفدعة أثناء التجارب ؛ منهم من يموت ومنهم من يتألم ألما شديدا ، وهذا من الرحمة ، ولكن يرجع يتساءل في نفسه: إذاً كيف نجرب الأدوية الجديدة؟ ، فتبقى المعادلة الصعبة ، هل يغالط الرحمة التي وضعها الله في قلبه ، أم يوافقها ، ولكن إن وافقها فما البديل؟؟؟؟

    كثير من علامات الاستفهام.. خاصة عندما يدور في ذهنه كثير من الأفكار ، أن سُقيا كلب كانت سببا في المغفرة لبغي (زانية) من بني إسرائيل ، ومثله لرجل سقى كلبا أيضا ، وأن الراحمون يرحمهم الرحمن ، فالرحمة سبب عظيم لدخول الجنة إذاً. وعلى النقيض أن امرأة تدخل النار بسبب قطة تحبسها بلا طعام!!.

    وتستغرب جدا إذا قرأت أن النبي -- شكا إليه جمل من سوء معاملة صاحبه له ، فقال له النبي -- : (ألا تتقى الله في هذه البهيمة التي ملكك الله إياها؟ ، فإنه يشكو إليَّ أنك تجيعه وتدئبه).

    لكن يبقى العائق، الذي هو مصلحة العلم ، وأنا شخصيا أرى أنه من مصلحة الإنسان أن نجرب الدواء على الحيوان ، فذلك أخف الضررين ، أو على الأقل كحل مؤقت ، لعله يخرج منا من يفكر في طريقة جديدة ، لا تؤذي إنسانا ولا حيوانا ، وأظن أن الكل متفق معي في هذا.. أليس كذلك؟؟

    لكن.. رجعت أتساءل مع نفسي.. الدكتور طارق قال إنه ألغى استخدام تجارب الحيوانات في معامل الفارما ، بسبب المشاكل التي تحدث والمخاوف التى تواجه الكثيرين منا ، واستبدل ذلك بدراسة مفيدة جدا ، لعلها أكثر إفادة لنا من هذه التجاربعلى اعتبار أنه ليس كل خريجي كلية الصيدلة يعملون في مجال الأبحاث واختراع وتركيب الأدوية ، بل معظم الخريجين يكتفون بالجلوس في الصيدلية ، أو على أفضل الأحوال العمل في تصنيع الأدوية الموجودة فعلا- ، وبصراحة أنا أرى أن هذا التفكير الموفق من الدكتور طارق يستحق منا أشد التقدير ، وأرقى كلمات الشكر.
    --------------------------------------------------------

    لكن تبقى أمامنا مشكلة عملي المعايرات.. وأود أن أستغل هذه الفرصة لأن أطرح رأيي الشخصي ، وعندي ثقة في الدكتور شحته أنه سينظر لذلك بنظرة موضوعية متفحصة ، فقد تعودنا من أساتذتنا الكرام على حسن السماع لمشاكلنا ومقترحاتنا ، حيث لم يبخلوا علينا بجزء من أوقاتهم لسماعنا ، مع انشغالهم –وأكبر دليل على ذلك اللقاء الطلابي الذي يطبق الآن- ، فشكرا جزيلا لكم أساتذتنا ، وهذا ظننا ورجاؤنا بكم.

    المهم.. أود أن أقترح على الدكتور شحته طريقة لعلنا نتخلص بها من مشاكل هذه المادة التي تؤرق الكثيرين. فما رأيك أستاذي في أن يكون عملي المعايرات عبارة عن شرح المعيدين للطلاب كيفية إجراء التجربة (demonstration) ، بحيث نستفيد من شرح الدكتور في المحاضرة ، وتطبيق المعيدين في العملي ، وبذلك يحصل المراد ، وتنتهي المشكلة.

    أنا أرى –وأرجو أن أكون على صواب- أن هذا الاقتراح لعله يكون مفيدا من نواحي كثيرة:
    · حصول التعليم للطلاب بالقدر الذي يحتاجونه ، وبدون مشاكل.
    · التخلص من بعض ما يثقل ميزانية الكلية ، سواء في شغل العملي ، أو في الامتحان ، لأنه بدلا من أن يقوم بالتجربة ألف مثلا ، سيقوم بها مثلا 20 فقط أو أقل ، وهذا يوفر في عدد الحيوانات المستخدمة وكذلك مواد التجربة ، وهي تكاليف كثيرة جدا ، خاصة مع ما ذكرت من أن عدد الخريجين الذين يستخدمون هذه التجارب فيما بعد قليل جدا جدا ، مقارنة بمن يجلسون في الصيدليات أو العمل الحكومي وغيره.
    · توفير الوقت والجهد الذي يقوم به الأساتذة الأفاضل والمعيدون ، سواء لتحضير وتنظيم الامتحان ، أو حتى وقت التصحيح.
    · التخلص من مشكلة تؤرق كثير من الطلبة ، وهي مشكلة "الفوبيا" ، التي تحدثت عنها في البداية ، لأن أغلب المصابين بهذه المشكلة –وإن اخترع دواءا جديدا- فلا أظن أن عقله يطاوعه في التعامل مع الحيوان الذي يخاف منه.
    · التخلص من مشكلة أن الإجابة على الإمتحان إما صحيحة وإما خاطئة ، فالخطأ في التجربة محتمل جدا ، خاصة مع توتر الامتحان ، والخوف من الفأر أو الضفدعة الذي قلما ينجو منه أحد ، ومع الاختلافات التي يبديها بعض الحيوانات في الاستجابة للدواء ، أو في سلوكه مع الشخص الذي يتعامل معه.
    أما بخصوص الامتحان.. فنطمع في كرم الأستاذ الدكتور شحته –الذي تعودنا عليه في "الترم" الأول- ، فكنا في غاية السعادة لما علمنا أن الامتحان ليس تجارب ، وإنما أسئلة "شيت" ، وكان شيئا جيدا جدا ، فلماذا لا يكون الامتحان هذا "الترم" كذلك ؟؟.فإننا قد تعلمنا تجارب العملي ، وكان المعيدون متعاونين معنا لدرجة كبيرة ، وشرحوا لنا كل شيء بدقة وأمانة.

    أظن أن هذا الاقتراح يدور في أذهان كثير من زملائي ، فقد سمعته من بعضهم ، فأردت أن أطرحه ، لعلمي بحسن تفهم أساتذتنا الكرام لمشاكلنا ، الذين أسأل الله أن يشكر لهم صنيعهم ، وأن يبارك ويسدد خطاهم.

    وشكرا لتحملكم مقالتي الطويلة للنهاية

  2. #2
    Pharma Student
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    1,473

    افتراضي

    انا لسه فى أولى
    بس بصراحة كلام حضرتك يادكتور منطقى جدا جدا
    واقتراحاتك كويسة اوى اوى
    ربنا يوفقكوا ياااااااارب
    مع تحياتى
    العندليب

  3. #3
    Pb Elite
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    الدولة
    Dakahleia
    المشاركات
    2,549

    افتراضي

    يا ربي موضوع الفئران و الضفادع مشكلة تؤرق الفرقة الثالثة كلها ..

    عموما بالنسبة للناس لو خايفين على الدرجة ..

    معرفة الـ unknown عليها حاجة بسيطة جداااا من درجة العملي .. يعني مش مستاهلة ..

    و الدرجة الباقية الكبيرة ع الشيت اللي هيتعمل في المدرجات و ع الكتابة الـ proceedure و الـ principle و الكل هينجح في المعايرات وبدرجة كويسة بدون ما يلمس الحيوان ..


    أقول لحضرتك حاجة لو الحكاية متأزمة أوي ..


    بسم الله الرحمن الرحيم

    A is the drug
    B is saline

    بالبركة كدة و يا صابت يا خابت ..

    طلعت صح الحمد لله هجيب أعلى درجة طلعت غلط خلاص هما عشر درجات باين ..


    بس يا جماعة احنا لو لغينا عملي المعايرات نبقى بنلغي عملي الفارما ..

    سكاشن الفارما عبارة عن نظري لو يتشرح في المدرجات أحسن و أريح و الله في رأيي ..

  4. #4
    Pb Elite
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    الدولة
    Dakahleia
    المشاركات
    2,549

    افتراضي

    الضفدعة أرحم لأن معندهاش أسنان تعض ..

    لكن الفار عضته أنا متخيلاها صعبة ..

    لكن السكشن اللي فات مسكت ضفدعة اديتها لزميلتي تقص راسها ..

  5. #5
    Pb Elite
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    life prison
    المشاركات
    1,312

    افتراضي

    لا فار ولا ضفدعة

  6. #6
    Pb Elite
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    الدولة
    Dakahleia
    المشاركات
    2,549

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr/noony مشاهدة المشاركة
    لا فار ولا ضفدعة
    طيب يا noony ..

    ينفع الـ rabbit intestine ؟؟

    حطي مشبك على your nose واشتغلي ..

    بس أحلى حاجة يوم سكشن الضفدعة ريجيم طبيعي حصل عند معظمنا ..

    محدش اتغدى يومها و الله فضلت قرفانة طول اليوم ..

  7. #7
    Pharma Student
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    طير فى السما
    المشاركات
    309

    افتراضي

    من الفار للضفدعة يا قلبى لا تحزن

  8. #8
    Pb Elite
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    الدولة
    المنصوره
    المشاركات
    3,112

    افتراضي

    لا ضفدعه طبعا انا حبيتها اوى بس ليا تعقيب على كلام حضرتك يا دكتور انا بيتهالى ان موضوع التعامل مع الحيوانات ده خلانا نتغلب على الفوبيا اللى جوانا جايز نا كنت من اكتر الناس اللى بتترعب من الفئران بس لما يكون ده الحل الوحيد ادامى تكيفت مع الوضع اللى موجوده فيه ومسكت الفار هعمل ايه بس فرحت جدا انى تغلبت على خوف جوايا وبعدين لو لاحظت العملى عليه جزء صغير من الدرجات لان فى شيت وكان فى شفوى وكتاب ده غير الشيت اللى هيتسلم

  9. #9
    Pb Elite
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    763

    افتراضي

    انا عاوزه ينزلى الحاجه اللى فيها الخير ليا فربنا يسهل وينزلنا اللى فيه الخير واللى نتوفق فيه ونجيب أعلى درجه

  10. #10
    عضـو هيئـة التـدريـس
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    الدولة
    EGYPT,MANSOURA
    المشاركات
    330

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m. mostafa مشاهدة المشاركة
    كثير منا لما دخل عملى المعايرات وجد صعوبة شديدة على نفسه وهو يرى الفأر أو الضفدعة أثناء التجارب ؛ منهم من يموت ومنهم من يتألم ألما شديدا ، وهذا من الرحمة ، ولكن يرجع يتساءل في نفسه: إذاً كيف نجرب الأدوية الجديدة؟ ، فتبقى المعادلة الصعبة ، هل يغالط الرحمة التي وضعها الله في قلبه ، أم يوافقها ، ولكن إن وافقها فما البديل؟؟؟؟

    كثير من علامات الاستفهام.. خاصة عندما يدور في ذهنه كثير من الأفكار ، أن سُقيا كلب كانت سببا في المغفرة لبغي (زانية) من بني إسرائيل ، ومثله لرجل سقى كلبا أيضا ، وأن الراحمون يرحمهم الرحمن ، فالرحمة سبب عظيم لدخول الجنة إذاً. وعلى النقيض أن امرأة تدخل النار بسبب قطة تحبسها بلا طعام!!.

    وتستغرب جدا إذا قرأت أن النبي -- شكا إليه جمل من سوء معاملة صاحبه له ، فقال له النبي -- : (ألا تتقى الله في هذه البهيمة التي ملكك الله إياها؟ ، فإنه يشكو إليَّ أنك تجيعه وتدئبه).

    لكن يبقى العائق، الذي هو مصلحة العلم ، وأنا شخصيا أرى أنه من مصلحة الإنسان أن نجرب الدواء على الحيوان ، فذلك أخف الضررين ، أو على الأقل كحل مؤقت ، لعله يخرج منا من يفكر في طريقة جديدة ، لا تؤذي إنسانا ولا حيوانا ، وأظن أن الكل متفق معي في هذا.. أليس كذلك؟؟
    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
    احنا فعلا يا جماعه متفقين ان حيوانات التجارب كلها هم شهداء البشريه ولولا هذه الحيوانات لما توصلنا للكثير من الادويه المهمه التي خدمت البشريه ولا تزال تخدمها من حيث المساعده في وقايه وعلاج العديد من الامراض التي كانت تفتك بحياه الانسان قبل اكتشاف هذه الادويه و التي تمت اختباراتها الاوليه علي احد انواع حيوانات التجارب
    وما نمارسه من تجارب عمليه هدفها الاساسي هو اكتساب الخبره والمعرفه العلميه وليس تعذيب الحيوانات نهائيا وبالتالي العذاء بالنسبه لنا هو اننا نستخدمها للاغراض العلميه
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m. mostafa مشاهدة المشاركة

    المهم.. أود أن أقترح على الدكتور شحته طريقة لعلنا نتخلص بها من مشاكل هذه المادة التي تؤرق الكثيرين. فما رأيك أستاذي في أن يكون عملي المعايرات عبارة عن شرح المعيدين للطلاب كيفية إجراء التجربة (demonstration) ، بحيث نستفيد من شرح الدكتور في المحاضرة ، وتطبيق المعيدين في العملي ، وبذلك يحصل المراد ، وتنتهي المشكلة.

    أنا أرى –وأرجو أن أكون على صواب- أن هذا الاقتراح لعله يكون مفيدا من نواحي كثيرة:
    · حصول التعليم للطلاب بالقدر الذي يحتاجونه ، وبدون مشاكل.
    · التخلص من بعض ما يثقل ميزانية الكلية ، سواء في شغل العملي ، أو في الامتحان ، لأنه بدلا من أن يقوم بالتجربة ألف مثلا ، سيقوم بها مثلا 20 فقط أو أقل ، وهذا يوفر في عدد الحيوانات المستخدمة وكذلك مواد التجربة ، وهي تكاليف كثيرة جدا ، خاصة مع ما ذكرت من أن عدد الخريجين الذين يستخدمون هذه التجارب فيما بعد قليل جدا جدا ، مقارنة بمن يجلسون في الصيدليات أو العمل الحكومي وغيره.
    · توفير الوقت والجهد الذي يقوم به الأساتذة الأفاضل والمعيدون ، سواء لتحضير وتنظيم الامتحان ، أو حتى وقت التصحيح.
    · التخلص من مشكلة تؤرق كثير من الطلبة ، وهي مشكلة "الفوبيا" ، التي تحدثت عنها في البداية ، لأن أغلب المصابين بهذه المشكلة –وإن اخترع دواءا جديدا- فلا أظن أن عقله يطاوعه في التعامل مع الحيوان الذي يخاف منه.
    · التخلص من مشكلة أن الإجابة على الإمتحان إما صحيحة وإما خاطئة ، فالخطأ في التجربة محتمل جدا ، خاصة مع توتر الامتحان ، والخوف من الفأر أو الضفدعة الذي قلما ينجو منه أحد ، ومع الاختلافات التي يبديها بعض الحيوانات في الاستجابة للدواء ، أو في سلوكه مع الشخص الذي يتعامل معه.
    أما بخصوص الامتحان.. فنطمع في كرم الأستاذ الدكتور شحته –الذي تعودنا عليه في "الترم" الأول- ، فكنا في غاية السعادة لما علمنا أن الامتحان ليس تجارب ، وإنما أسئلة "شيت" ، وكان شيئا جيدا جدا ، فلماذا لا يكون الامتحان هذا "الترم" كذلك ؟؟.فإننا قد تعلمنا تجارب العملي ، وكان المعيدون متعاونين معنا لدرجة كبيرة ، وشرحوا لنا كل شيء بدقة وأمانة.

    أظن أن هذا الاقتراح يدور في أذهان كثير من زملائي ، فقد سمعته من بعضهم ، فأردت أن أطرحه ، لعلمي بحسن تفهم أساتذتنا الكرام لمشاكلنا ، الذين أسأل الله أن يشكر لهم صنيعهم ، وأن يبارك ويسدد خطاهم.

    وشكرا لتحملكم مقالتي الطويلة للنهاية
    اولا شكرا علي هذا الاطراء علي معيدين القسم وجزاكم الله كل خير عنا ويارب نكون علي طول عند حسن ظنكم
    ثانيا: بالنسبه للامتحان فا اي ماده غالبا تنقسم الي قسمين عملي ونظري
    النظري يتم الامتحان علي في ورقه نظريه تعتمد علي اختبار العلم النظري والحقائق المتفق عليها وقدره الطالب علي تحصيل مثل هذه النظريات
    اما العملي فالهدف منه قياس قدره الطالب علي القيام بنفسه بأداء مثل هذه التجارب عمليا بيده
    وتسهيلا علي الطالب يتم تقسيم الدرجه الي اجزاء بحيث لا يخسر كل درجه العملي اذا لم يحالفه التوفيق في التجربه العمليه فلا يخسر الدرجه كلها ولكن تبقي التجربه العمليه هي اهم شئ في الجزء العملي
    وتجارب الفارما لم تلغي انما تم تحويلها الي الفرقه الرابعه في عملي ماده التوكسوكولوجي لان نفس التجارب كانت تأخذ في الفرقه التالته وتعاد ثانيه في الفرقه الرابعه مع اختلاف بسيط
    ومن هنا كان قرار دكتور طارق بألغاء التجارب العمليه في عملي الفارما كولوجي للفرقه التالته والابقاء عليه في الفرقه الرابعه واستغلال عملي الفارماكولوجي في دراسه CLINICAL CASES مرتبطه بالواقع وامراض خطيره قد نصادفها في حياتنا العمليه وبالتالي تتحقق اقصي استفاده للطلاب
    اما طالما قام الطالب باداء تجارب عمليه في العملي فمن الاولي ان يكون امتحانه امتحان عملي تحقيقا لمبدأ تكافئ الفرص بين جميع الطلاب
    اما موضوع ان مش معظم الناس هتحتاج العملي ده لما تتخرج فا ببساطه احنا في مؤسسه علميه هدفها اعداد صيدلي المفروض انه مؤهل انه يقوم باي وظيفه من وظائف الصيدلي سواء باحث سواء صيدلي في صيدليه خاصه او حكوميه في مصنع ادويه الي اخره
    صحيح ان الموضوع ده قد يكون فيه قصور في بعض النواحي لكن هذا لا يعني اننا نزيد القصور اكثر بل اننا نحاول اننا نحسن من الشي الذي يعاني القصور
    هذا الكلام لا يعني رفض او قبول الفكره انما هتلاقي في ناس بتحب شغل العملي عن الشيت وناس مش بتحب الاتنين وناس بتفضل الشيتات
    وموضوع الخوف ده زي ما قولت معظمنا احنا اللي فارضينه علي نفسنا بدليل ان في ناس زمايلكم في الدفعه كانوا مرعوبينت موت من الفار والضفدعه والتعامل معاهم بس لما جاهدوا الخوف ده قدروا انهم يتغلبوا عليه ويتعاملوا معاهم عادي جدا وده اللي يبان من كلام زميلتكم الدكتوره بوسي
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د\بوسى ربيع مشاهدة المشاركة
    لا ضفدعه طبعا انا حبيتها اوى بس ليا تعقيب على كلام حضرتك يا دكتور انا بيتهالى ان موضوع التعامل مع الحيوانات ده خلانا نتغلب على الفوبيا اللى جوانا جايز نا كنت من اكتر الناس اللى بتترعب من الفئران بس لما يكون ده الحل الوحيد ادامى تكيفت مع الوضع اللى موجوده فيه ومسكت الفار هعمل ايه بس فرحت جدا انى تغلبت على خوف جوايا وبعدين لو لاحظت العملى عليه جزء صغير من الدرجات لان فى شيت وكان فى شفوى وكتاب ده غير الشيت اللى هيتسلم





    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوزران مشاهدة المشاركة
    انا عاوزه ينزلى الحاجه اللى فيها الخير ليا فربنا يسهل وينزلنا اللى فيه الخير واللى نتوفق فيه ونجيب أعلى درجه


    كده تمام يا جماعه المهم فعلا مش ينزلك تجربه ايه المهم التجربه اللي تنزلك ربنا يكرمك فيها ويوفقك
    يعني انا اعمل اللي عليا وازاكر التجارب كلها كويس واللي تجيلي فيهم ادعو ربنا انه يوفقني فيها
    مثال من مده تانيه واحد في سنه تانيه او اوله في امتحان العقاقير جاله UNKNOWN سهل جدا وهو الدجيتالس ودي طبعا بتبان من مجرد ان انا اتذوقها ومع ذلك جاب درجه وحشه ليه؟؟؟
    لانه غلط في كتابه الاسكيم بتاعها
    يبقي فعلا نعمل اللي علينا وندعي ان التجربه اللي تجيلنا ربنا يوفقنا ويكرمنا فيها ان شاء الله
    توقعوا الخير تجدوه ان شاء الله

صفحة 1 من 10 123 ... الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. مكياج يدخلك الجنة
    بواسطة انجالى في المنتدى المنتدى الاسلامى
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 25-07-2009, 01:23 AM

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •