مجموعات التقوية بين التأييد .. و المعارضة !!

[..::ciZar_Resala::..]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأستاذ الدكتور / محمود بكر العشماوى ..

السادة الكرام أعضاء هيئة التدريس الموقرة بالكلية ..

أعزّائى .. و أصدقائى .. و زملائى من طلبة و طالبات كلية الصيدلة جامعة المنصورة ..

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..

فى بداية حديثى .. أود أن أسجل اعتراضى على استقالة الدكتور عطالله .. حتى و إن لم يكن لاعتراضى أى قيمة .. فأنا أسجله لتوصيل فكرة هامة لمجلس الكلية .. و هى أنه لن يكون هناك أى دكتور يتعامل مع مصلحة الطالب مثلما تعامل الدكتور عطالله .. و نود أن نشكره على مجهود فى نقل صورة فعلية عن رأى الطلاب فى الكلية ..

و أحب أن أقوم بوصف تلك الصورة للسادة أعضاء هيئة التدريس .. و مجلس الكلية الموقر ..

الدكتور عطالله هو الوحيد الذى كان يتحدث مع الطلبة سواء كان ذلك فى الكلية .. أثناء المحاضرات .. أثناء السكاشن .. و هنا على صفحات المنتدى " صوت الطلبة " و التى تشهد بحبنا و اعترافنا بجميله ..

لا أعتقد أن هناك من يستطيع أن يمثلنا فى الكلية .. أو يتعامل مع حقوق الطلاب سوا هذا الانسان النبيل الذى تعامل معنا بكل الحب و الاحترام و التقدير ..

لذا أناشد الدكتور عطالله بإلغاء استقالته رأفةً بنا .. و أناشد مجلس الكلية برفض الاستقالة .. و تبيين أسبابها للطلبة على الأقل .. كما أناشد الطلبة بالوقوف بجانب أستاذنا الكريم .. الذى لم يتوانى عن حفظ حقوقنا و الأخذ بآرائنا ..

ثانياً

بيد أن مجموعات التقوية فى الكلية تمثل محوراً هاماً فى تحوّل الكلية إلى الصالح العام للطالب " من الظاهر " و إنما أودٌّ أن أسجِّل اعتراضى على الفكرة .. و أود مناقشة ذلك مع زملائى الكرام .. حتى و إن لم يكن للكلام فى هذا الموضوع أى داع الآن .. نظراً لموافقة الكلية على الفكرة .. إلا أننا معارضون .. و مقاطعون !!

فى حين أعربت الكلية عن أملها فى أن تكون فكرة مجموعات التقوية فى الكلية هى أملها فى الحد من " الدروس الخصوصية " داخل و خارج أسوار الجامعة .. إلا أن هذه الفكرة لا تمثل إلا تشجيعاً للدروس الخصوصية .. و لا تمثل الحد منها بأى حال من الأحوال .. و دعونا نتاقش سوياً فى هذا الأمر ..

فكرة مجموعات التقوية هى فكرة مؤيدة للدروس الخصوصية .. فلسان حال الفكرة يقول " بدل ما تطلعوا بره .. الكلية أولى بيكوا " .. هل اكتفت الحكومة من محاربة الدروس الخصوصية فى مراحل التعليم المختلفة .. حتى نقوم بإدخال الدروس الخصوصية داخل أسوار الجامعة ؟؟

أعتقد أن تلك الفكرة تمثل إهانة لأعضاء هيئة التدريس بطريقة كانت مباشرة أو غير مباشرة .. فلسان حالها يقول أن الدكتور الذى يقوم بشرح المحاضرات لا يقوم بشرحها جيداً .. و أنه يحتاج لمزيد من الوقت حتى يستطيع أن يقوم باستيفاء شرحه .. و لذلك نعترض على هذه الفكرة الداعمة للدروس الخصوصية ..

و كان الأولى بمجلس الكلية أن يطيل عدد ساعات شرح الكورس بدلاً من اعطاء الفكرة مسمياً آخر .. ليس مقبولاً عند كثير من الطلبة و أولياء الأمور

فما بال الجامعة تحاربها فى الخارج .. ثم تقوم باحتوائها فى الداخل ؟؟؟

--------------------------------------------------

دعنا لا نتطرق كثيراً للاعتراض و الأسباب يطول شرحها .. لكن ما إن وافق مجلس الكلية على تلك الفكرة .. أصبحت واقعاً محتوماً ..

فهناك عدة محاور يجب الأخذ بها فى عين الاعتبار ..

1 - هل سيتم مراعاة عدد ساعات التواجد داخل الحرم الجامعى فى هذا الأمر .. الطلبة يقضون ما يزيد عن 4 أو 5 ساعات يوميا فى الحرم الجامعى تحت شعار المحاضرات و السكاشن .. قد تصل فى بعض الأيام إلى حوالى ال 8 ساعات .. فهل من مزيد ؟؟؟

2- هل سيتم مراعاة الطلبة المغتربين .. و الطالبات .. و هل سيتم الأخذ بعين الاعتبار أن التأخير فى الجامعة يؤثر على عملية الاستذكار .. و يؤثر على قدرة استيعاب الطالب ..؟؟

3- هل ستصبح هذه المجموعات بديلاً للمحاضرات ؟؟ .. بمعنى ألا يحضر الطالب المحاضرات و يحضر مجموعات التقوية " لأن اللى فيها هو اللى فى المحاضرة .. و كمان هياخد المختصر المفيد " .. ؟؟؟

4- هل دكتور المادة هو الذى سيقوم بالشرح أم مجموعة من المعيدين .. و ذلك لتدريبهم على القاء المحاضرات و تدريبهم على الشرح فى السكاشن .. " بمعنى أن يكون الطلبة فئران تجارب !!!! " .. ؟؟

هناك الكثير و الكثير من الكلام .. و لكن أكتفى بهذا فى الوقت الحالى .. لحين إعادة ترتيب أوراقى مرة أخرى ..

أرجو من الطلاب المشاركة و تسجيل اعتراضهم على استقالة الدكتور عطالله ..

[بنت مصر]

السلام عليكم
طبعا دكتور عطا الله من الدكاتره المحترمين يا دكتور ياسر بس احنا مش عارفين هو استقال ليه اصلا مش جايز اسباب شخصيه ومش جايز هيتعين فى حاجه تانيه ولا الاستقاله اعتراض منه على حاجه معينه فى الكليه لازم نفهم اصلا ونعرف
وبعدين الدكتور عطا الله معانا ان شاء الله افكاره هتفضل وصلانا سواء فى الكليه او هنا على المنتدى
فبرجو من الدكتور عطا الله يدخل ويوضلحنا

[yojeena]

طبعا انا حزينه جدا ان الدكتور عطا الله يستقيل من المنصب المهم ده
مع العلم ان الدكتور يعتبر الوحيد اللي كنت بحب احضر محاضرته مش اجباري زي باقي المحاضرات
لانه ببساطه كان بيحسسنا اننا طلبه محترمين لينا راي وينفع نشارك بيه
والدليل المواضيع المهمه اللي ناقشها معانا علي المنتدي وفي المحاضرات كان بيحاول يديها جو من الاثاره والفكاهه وده اثناء الفاصل(العشر دقايق)
هل كانت استقاله سيادته بسبب انه ما فيش فايده وما فيش تطور هيحصل ولا حاجه
وانا برده بعارض فكره مجموعات التقويه
هل ممكن بعد الفتره دي كلها اللي قعدتها في الكليه وما اعتمدش علي اى دروس خصوصيه ااخد الوقتي؟؟؟؟؟؟لا مش هينفع انا هلاقي وقت ليها منين ؟؟؟؟؟

[بنت مصر]

بالنسبه لمجموعات التقويه انا اصلا مش فاهمه الموضوع يعنى ايه هتبقى ازاى اصلا زى ماانت بتقول يادكتور دروس خصوصيه داخل الكليه مين اللى هيدى المجموعات اصلا وهتبقى زى المحاضرات واحنا اصلا معدناش بنحضر محاضرات اكيد لو كده ملهاش لزمه ياريت توضيح اكتر
وشكرا يادكتور على الموضوع

[Dr/HULK]

السلام عليكم يادكاترة الفرقة التالتة

انا عن نفسى للاسف معرفش دكتور عطاالله لانه مدخلناش قبل كده

بس بم ان الموضوع ده برضه بيتكلم عن مجموعات التقوية

فانا ممكن اشارك فيه

فى الاول انا نفسى اعرف سبب الاقتراح ده وليه عاوزين ينفذوه
معنى حكاية دروس التقوية دى ان ادارة الكلية سابت السبب
الرئيسى فى ترك الطلبة للمحاضرات
وراحت تعمل حلول تانية ترضى بيها الطلبة
يعنى مثلا فى بعض الدكاترة الكبار فى علمهم بس مشكلته انه بيتعامل مع الطالب بمستوى اعلى من فكر الطالب ودى نقطة بيتفق عليها كتير من الطلبة
فالكلية مثلا بدل ماتطلب من الدكتور انه يطور من طريقة عرضه للمعلومة سواء فى المحاضرة او حتى فى مذكرة المادة

عملت الحل البديل وهو انهم يقوموا بعمل دروس تقوية

بس دلوقتى انا عندى سؤالين مهمين

لو دكتور المادة هو اللى هيدرس فى الدروس دى هيبقى ايه الفرق بينها وبين المحاضرة

والتانى هو لو ان حد غير دكتور المادة هو اللى هيدرس وكان عدد الطلبة اللى بيحضروا ليه اكتر من عددهم فى المحاضرة
هيبقى شعور دكتور المادة (الاكثر علما) عامل ازاى
ولو حصلت الحكاية دى فليه مايجيبوش اللى بيدرس فى مجموعات التقوية يدرس فى المحاضرة وخلاص

من الاخر الفكرة دى انا رافضها من اول ماطرحوها فى المنتدى لان لحد الوقت محدش قال سبب مقنع لتنفيذها

احنا مش لسه فى ثانوى عام جايين ندور على درجات المفروض احنا فى الكلية الهدف الاساسى منها هو ان الطالب ازاى يقدر يبحث عن المعلومة ويستوعبها مش ياخدوها على معلقة دهب

اسف على الاطالة بس الفكرة دى بجد استفزتنى

[..::ciZar_Resala::..]

شكراً للدكاترة اللى شاركونى الرأى .. و ما زلت منتظر الكثير من التفاعل من الأعضاء .. و من هيئة التدريس و مجلس الكلية المتواجدين على المنتدى

[pharmacistina]

لن يكون هناك أى دكتور يتعامل مع مصلحة الطالب مثلما تعامل الدكتور عطالله .. و نود أن نشكره على مجهود فى نقل صورة فعلية عن رأى الطلاب فى الكلية ..

و الله هذا الكلام صحيح جداااا ..

من أجل طلاب كلية الصيدلة يجب أن يظل الدكتور عطا الله مسئولا وممثلا لآرائنا ..

يكفي أن أفضل تدريب صيفي في الكلية كان تحت اشراف الدكتور عطا الله ..

يكفي أن الدكتور عطا الله هو عضو هيئة التدريس الوحيد الذي استوعب أسئلة طلابه لآخر لحظة قبل الامتحان ..

لأن الدكتور عطا الله يسمع الطالب ويستوعب رغباته ومطالبه ..

أما عن كفاءة الأداء التدريسي في المحاضرات فهذه لا تحتاج لشهادتي ..

لا يختلف اثنان على أن الدكتور عطا الله والدكتور حسن الراضي هما الواجهة لقسم العقاقير ..

لكم آسفنا خبر استقالة الدكتور عطا الله من لجنة تطوير التعليم ..
مع أننا جميعا كنا ننتظر أن يكون الدكتور عطا الله رئيسا لها و مسئولا عنها ..


أستاذنا الفاضل عميد الكلية .. أستاذنا الفاضل د- عطا الله

أرجووووووووووكم .. انظروا في الموضوع مرة أخرى .. من أجل أبناءكم صيادلة المستقبل ..

Pleeeeeeeeeeeeeease

[pharmacistina]

3- هل ستصبح هذه المجموعات بديلاً للمحاضرات ؟؟ .. بمعنى ألا يحضر الطالب المحاضرات و يحضر مجموعات التقوية " لأن اللى فيها هو اللى فى المحاضرة .. و كمان هياخد المختصر المفيد " .. ؟؟؟

لو حصل ان المحاضرة فقدت أهميتها بالشكل دة تبقى كارثة ..
أو لو كان عضو هيئة التدريس ممكن مش يقول كل حاجة باعتبار انه هيتعاد في مجموعات التقوية تبقى كارثة أكتر ..

أنا وافقت في التصويت على مجموعات التقوية .. بس كان تصوري ليها انها اضافية للي عايز يفهم أكتر ( المزيد من التفصيل )

4- هل دكتور المادة هو الذى سيقوم بالشرح أم مجموعة من المعيدين .. و ذلك لتدريبهم على القاء المحاضرات و تدريبهم على الشرح فى السكاشن .. " بمعنى أن يكون الطلبة فئران تجارب !!!! " .. ؟؟

أختلف معاك في هذه النقطة يا دكتور في ان ..
مع كل الاحترام لأساتذتنا الأفاضل .. وطبعا هما الأكثر علما و خبرة ..
لكن ساعات كتير شرح المعيد بيكون مفصل و ممتاز ..
افتكروا كدة سكاشن التحليلية لما كان المعيدين و خصوصا د- محمد العوضي لما كان يشرح حاجة في العملي متعلقة بالنظري كنا بنحس ان المعيد دة فك طلاسم حروف حجر رشيد ..
وكنا بنبقى مش عارفين نشكر المعيد ازاي ..

كان تصوري لمجموعات التقوية ..
ان المعيدين يشرحوا للطلاب ( مش كل المنهج طبعا ) الحاجات اللي الطلبة مش فاهمينها ..

زي سكاشن كلية الهندسة .. أصعب ما في النظري بيشرحه المعيد في السكشن ..

زي مثلا الدكتور اسماعيل رمضان لما خلى المعيد د- محمد يدخل يشرح مسائل الصيدلانيات في المدرج ..

كدة يعني ..

مش المحاضرة تبقى وحشه و مش مفيدة ..

او ان المعيد يحل محل الدكتور ..

ربنا يستر بقى ع اللي هيحصل معانا ..

[dr/noony]

للاسف الشديد انا سمعت الخبر تقريبا يوم امتحان البيو ومصدقتش قلت اكيد انا سمعت غلط
وكنت مستنية اتأكد من صحتة عشان نتكلم فيه
دكتور عطا الله اقدر واحد على شغل المنصب ده
الوحيد اللى بيسمعنا الوحيد اللى بيشجعنا على التطوير
الوحيد اللى لما بنطرح فكرة او نتكلم فى موضوع اى موضوع نلاقيه معانا
بدأ بنفسه لما اتكلمنا عن تطوير الكتاب وكان احسن كتاب شفته من يوم ما دخلت الكلية
الوحيد كل محاضرة بيبقى فيها رسالة فى موقف او كلمة
عنده عزيمة وهدف وهو التطوير بجد مش كلام على ورق
لو كنا خزلنا حضرتك يادكتور والسبب فى الاستقالة انا عن نفسى اسفة وحزينة جدااااااااااااا
اما لو كانت دى رغبة حضرتك وايمانا ءان الهدف ممكن نوصله من غير مناصب
فانا مع حضرتك ..............
كلنا عارفين اد ايه حضرتك انسان صبور وان القرار ده حصل بعد تفكير طويل
لكن برجو من حضرتك تنظر فى الامر تانى...........................
اما بالنسبة لحكاية مجموعات التقوية انا كمان مش معاها ليه الطلبة هيستسهلوا
ومش هيحضروا محاضرات ودى فيها اهانة لاعضاء هيئة الدريس
والحل بسيط جدااااااااااا فيها ايه لو نشرح بضمييييييييييير ؟؟؟
فيها ايه لو انا مبعرفش اوصل معلومة للطالب انى اسيب مسؤلية الشرح لحد تانى بيعرف ؟؟؟
مع كل احتراااااااااااااااااااامى لدكترتنا الاجلاء
لكن واجه نفسك وده بيبقى واضح جدااااااا من عدد الطلبة اللى بيحضروا المحاضرات
مش عيب ابدااااااا اننا نعترف ونقول انا عندى قصور فى الناحية دى
مفيش انسان كامل ..................

[pharmacistina]

بدأ بنفسه لما اتكلمنا عن تطوير الكتاب وكان احسن كتاب شفته من يوم ما دخلت الكلية

قولي الكتاب الوحيد الصالح للمذاكرة ..

يا رب العميد يبص لموضوعنا دة ..
لأننا خصوصا طلاب الفرقة الثالثة عارفين الدكتور عطا الله كان دوره في تطوير الكلية دي قد ايه مهم ..


نرجو من ادارة الكلية تضع بعين الاعتبار رغبة الطلاب في بقاء الدكتور عطا الله في لجنة التطوير ..

لأن دة من مصلحتنا احنا و الله ..